Die Türkei unter Erdogan

[Bela Lugosi]

Er hat verdeutlicht, das auch er mit banalen Beispielen nicht alles erklären kann, so wie er es hier versucht hat, da hat er aber ganz schön viele Faktoren verschwiegen. Oberflächlich mag das alles kein Problem sein, aber dahinter steckt der Teufel -nicht im Detail - sondern "in den DetailS".

Oberflächlich mag auch für jeden Menschen alles auf der Welt in Ordnung sein, außer in den bekannten Gebieten, die man dann nur aus dem Fernsehen dann kennt, wenn man sich nicht ausgiebig mit Politk beschäftigt.

Es ging auch gar nicht darum, "alle" Details zu erklären, sondern den sprachlichen Bildern "Flut", "Welle", "strömen" eine der lokalen Umgebung zahlenmäßige Entsprechung zur bundesdeutschen Situation zu geben.

[Tobey84]

Es ging auch gar nicht darum, "alle" Details zu erklären, sondern den sprachlichen Bildern "Flut", "Welle", "strömen" eine der lokalen Umgebung zahlenmäßige Entsprechung zur bundesdeutschen Situation zu geben.

Das Bild passte damals, und heute ist jenes auch nur verschwunden, dank der Zusammenarbeit der Osteuropäer, inkl. Österreich, ansonsten würde das Bild immer noch passen. Die Polizei kam mit der Registrierung kaum nach, weil die Menschen nur nach Deutschland wollten, und alle anderen Länder mal links oder rechts liegen lassen haben, wo definitiv kein Krieg herrscht. Das war eine Welle und Flut, man muss sich ja nur mal mit Einwohnern an der Grenze unterhalten. Von der ganzen Rechtmäßigkeit mal ganz abgesehen.

Der Deal mit Erdogan hat aber wieder Schlupflöcher geschaffen, daher kann das am Ende wieder zu Chaos führen.

[Bela Lugosi]

Das Bild passte damals, und heute ist jenes auch nur verschwunden, dank der Zusammenarbeit der Osteuropäer, inkl. Österreich, ansonsten würde das Bild immer noch passen. Die Polizei kam mit der Registrierung kaum nach, weil die Menschen nur nach Deutschland wollten, und alle anderen Länder mal links oder rechts liegen lassen haben, wo definitiv kein Krieg herrscht. Das war eine Welle und Flut, man muss sich ja nur mal mit Einwohnern an der Grenze unterhalten. Von der ganzen Rechtmäßigkeit mal ganz abgesehen.
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Um eben genau eine solche Einlassung als unsinnig zu entlarven - dafür ist Hoeckers Beitrag gut.
Danke für den Beleg.
https://www.youtube.com/watch?v=uyiXR_vIIGo

[Tobey84]

Um eben genau eine solche Einlassung als unsinnig zu entlarven - dafür ist Hoeckers Beitrag gut.
Danke für den Beleg.
https://www.youtube.com/watch?v=uyiXR_vIIGo

Wo er wie schon erwähnt, viele Faktoren nicht benannt hat, und sein Beispiel damit falsch ist.

Das als Unsinn zu betiteln zeigt, wie wenig Bereitschaft da ist, sich mit den geopolitischen und auch juristischen Fakten auseinanderzusetzen zu wollen.

Solche Kindergartenerklärungen helfen da nicht.

[Bela Lugosi]

Wo er wie schon erwähnt, viele Faktoren nicht benannt hat, und sein Beispiel damit falsch ist.

Das als Unsinn zu betiteln zeigt, wie wenig Bereitschaft da ist, sich mit den geopolitischen und auch juristischen Fakten auseinanderzusetzen zu wollen.

Solche Kindergartenerklärungen helfen da nicht.

"Flut", "Welle", "strömen" sind geopolitische und/oder juristische Fachbegriffe?

[Tobey84]

"Flut", "Welle", "strömen" sind geopolitische und/oder juristische Fachbegriffe?

Wo habe ich das gesagt?

Die Bezeichnungen ansich sind richtig gewesen, man muss sich die Bilder in der Periode nur anschauen, wo die Polizei mit der Registrierung nichtmehr hinterherkam, usw. usf. .

Und von Fachbegriffen habe ich nichts geschrieben, sondern von Fakten

[Dr.Mull]

Ja klar, der Pakt wurde auch nur für AfD Anhänger gemacht,....

@raschni hat nicht von AfD-Anhängern geschrieben, sondern von einem Teil der Deutschen. Klar geht der Deal mit der Türkei auf das Konto der Konservativen. Allerorts in Europa, aus Angst vor dem Ertrinken.

[Tobey84]

@raschni hat nicht von AfD-Anhängern geschrieben, sondern von einem Teil der Deutschen. Klar geht der Deal mit der Türkei auf das Konto der Konservativen. Allerorts in Europa, aus Angst vor dem Ertrinken.

Na, das liest sich aber schon anders. Und es sind ja sicher nicht nur AfDler gemeint gewesen, sondern auch PEGIDA Anhänger usw. usf. .

Dem Rest kann ich zustimmen, die angeblich konservativen Parteien, die es im eigentlichen Sinne nicht mehr sind, haben Angst vor dem Machtverlust. In vielen Ländern drängen neue konservative Parteien vor.

Und scheinbar stammen vielen Vorschläge aus dem Deal mit der Türkei von Merkel selber, vor allem die Punkte die zurecht kritisiert werden, Davutoglu hat mehrmals betont, wie er von den Vorschlägen von Merkel erstaunt war, die weit über das hinausgingen, was man in der Türkei erwartet hatte.

Und Merkel führt hier wieder alle an der Nase rum.

[Dr.Mull]

Na, das liest sich aber schon anders.

Nö.

Und es sind ja sicher nicht nur AfDler gemeint gewesen, sondern auch PEGIDA Anhänger usw. usf. .

Sicher auch, sie gehören ja zu dem Teil der Deutschen, die Angst vor dem Verlust des gewohnten Lebensstandards oder durch geschürte Sozialneiddebatten gereizt sind. Ihnen droht durch die von Hoecker zutreffende bildlich dargestellte Minderheit das Ertrinken durh eine Flut. Sagt man.

Dem Rest kann ich zustimmen, die angeblich konservativen Parteien, die es im eigentlichen Sinne nicht mehr sind, haben Angst vor dem Machtverlust. In vielen Ländern drängen neue konservative Parteien vor.

Und scheinbar stammen vielen Vorschläge aus dem Deal mit der Türkei von Merkel selber, vor allem die Punkte die zurecht kritisiert werden, Davutoglu hat mehrmals betont, wie er von den Vorschlägen von Merkel erstaunt war, die weit über das hinausgingen, was man in der Türkei erwartet hatte.

Und Merkel führt hier wieder alle an der Nase rum.

Von Parteien wurde nichts geschrieben. Du möchtest das gerne. Scheinbar......
Ich nicht. Ist auch nicht das Thema.

[Tobey84]

Sicher auch, sie gehören ja zu dem Teil der Deutschen, die Angst vor dem Verlust des gewohnten Lebensstandards oder durch geschürte Sozialneiddebatten gereizt sind. Ihnen droht durch die von Hoecker zutreffende bildlich dargestellte Minderheit das Ertrinken durh eine Flut. Sagt man.

Der Hoecker hat bei seinem versuchten Beispiel nicht berücksichtigt, das wir schon 16 Millionen Deutsche mit Migrationshintergrund haben, Parallelgesellschaften schon vorhanden sind, nicht differenziert um wen es sich bei den Leuten handelt, ob sie überhaupt ohne politisch ideologische Ansicht überhaupt hier sein dürfen, wenn man nach Gesetzen und der Genfer Konvention gehen würde, und die schon angesprochenen Probleme mit den bereits hier lebenden Migranten, die sich nur schwer integrieren lassen. Die aufzuwendenden Kosten für diese Leute, das Potential überhaupt auf dem Arbeitsmarkt hier Fuß fassen zu können, ohne das wir einen Einbruch an Arbeitsqualität haben werden, usw. usw. usf. .

Diese ganzen Probleme und Ausgangslagen, die nur einen Bruchteil darstellen, kann man nicht mit einer simplen Darstellung versuchen als völlig unproblematisch darzustellen, es ist schlicht falsch, bei dem was da an Arbeit geleistet werden muss, ob es überhaupt sein muss, je nachdem wie viele hier mit ihrer Herkunft schwindeln, sei noch dahingestellt.

Daher sind 2 Millionen, plus Nachzug, schon eine Art Überflutung, egal welche Position man vertritt, sei es die rechtsextremen Leute die per se keine Ausländer haben wollen oder diejenigen, die nicht genug Migranten haben können aber eben viel Arbeit bei jedem Einzelnen leisten müssen damit die Integration halbwegs gelingen kann, und das kann bei sovielen Menschen, ohne generellen langjährigen Komplettstopp an weiteren Aufnahmen von Migranten und auch Flüchtlingen, nicht gelingen.

[Dr.Mull]

Der Hoecker hat bei seinem versuchten Beispiel nicht berücksichtigt, das wir schon 16 Millionen Deutsche mit Migrationshintergrund haben, Parallelgesellschaften schon vorhanden sind, nicht differenziert um wen es sich bei den Leuten handelt, ob sie überhaupt ohne politisch ideologische Ansicht überhaupt hier sein dürfen, wenn man nach Gesetzen und der Genfer Konvention gehen würde, und die schon angesprochenen Probleme mit den bereits hier lebenden Migranten, die sich nur schwer integrieren lassen. Die aufzuwendenden Kosten für diese Leute, das Potential überhaupt auf dem Arbeitsmarkt hier Fuß fassen zu können, ohne das wir einen Einbruch an Arbeitsqualität haben werden, usw. usw. usf. .

Diese ganzen Probleme und Ausgangslagen, die nur einen Bruchteil darstellen, kann man nicht mit einer simplen Darstellung versuchen als völlig unproblematisch darzustellen, es ist schlicht falsch, bei dem was da an Arbeit geleistet werden muss, ob es überhaupt sein muss, je nachdem wie viele hier mit ihrer Herkunft schwindeln, sei noch dahingestellt.

Daher sind 2 Millionen, plus Nachzug, schon eine Art Überflutung, egal welche Position man vertritt, sei es die rechtsextremen Leute die per se keine Ausländer haben wollen oder diejenigen, die nicht genug Migranten haben können aber eben viel Arbeit bei jedem Einzelnen leisten müssen damit die Integration halbwegs gelingen kann, und das kann bei sovielen Menschen, ohne generellen langjährigen Komplettstopp an weiteren Aufnahmen von Migranten und auch Flüchtlingen, nicht gelingen.

Wegen der Art von Überflutung der Deal mit der Türkei.

Nochmal von vorne?

[Tobey84]

Wegen der Art von Überflutung der Deal mit der Türkei.

Nochmal von vorne?

Der Deal mit der Türkei, wegen der aufkommenden Unruhe in ALLEN EU-Ländern, aufgrund der deutschen Politik, und dem Erstarken neuer konservativen Parteien, die im Mainstream als europafeindlich betitelt werden.

[raschni]

Na, das liest sich aber schon anders. Und es sind ja sicher nicht nur AfDler gemeint gewesen, sondern auch PEGIDA Anhänger usw. usf. .

Nee, das ist totaler Quatsch, dass es sich da "nur" um AfDler und Pegidaleute handelt. Diese diffuse Angst geht quer durch die Gesellschaft, das ist ja der Grund, warum solche Organisationen überhaupt erst so einen Auftrieb erhalten.

[zai-feh]

Der Hoecker hat bei seinem versuchten Beispiel nicht berücksichtigt, das wir schon 16 Millionen Deutsche mit Migrationshintergrund haben, Parallelgesellschaften schon vorhanden sind, nicht differenziert um wen es sich bei den Leuten handelt, ob sie überhaupt ohne politisch ideologische Ansicht überhaupt hier sein dürfen, wenn man nach Gesetzen und der Genfer Konvention gehen würde, und die schon angesprochenen Probleme mit den bereits hier lebenden Migranten, die sich nur schwer integrieren lassen. Die aufzuwendenden Kosten für diese Leute, das Potential überhaupt auf dem Arbeitsmarkt hier Fuß fassen zu können, ohne das wir einen Einbruch an Arbeitsqualität haben werden, usw. usw. usf. .

Diese ganzen Probleme und Ausgangslagen, die nur einen Bruchteil darstellen, kann man nicht mit einer simplen Darstellung versuchen als völlig unproblematisch darzustellen, es ist schlicht falsch, bei dem was da an Arbeit geleistet werden muss, ob es überhaupt sein muss, je nachdem wie viele hier mit ihrer Herkunft schwindeln, sei noch dahingestellt.

Daher sind 2 Millionen, plus Nachzug, schon eine Art Überflutung, egal welche Position man vertritt, sei es die rechtsextremen Leute die per se keine Ausländer haben wollen oder diejenigen, die nicht genug Migranten haben können aber eben viel Arbeit bei jedem Einzelnen leisten müssen damit die Integration halbwegs gelingen kann, und das kann bei sovielen Menschen, ohne generellen langjährigen Komplettstopp an weiteren Aufnahmen von Migranten und auch Flüchtlingen, nicht gelingen.

Also die ehemaligen DDR-Bürger als Migranten zu bezeichnen ist schon hefitg.

[Tobey84]

Also die ehemaligen DDR-Bürger als Migranten zu bezeichnen ist schon hefitg.

Die habe ich auch nicht gemeint Hat sich mittlerweile sogar erhöht...