Kic 8462852

[Proteus]

Tabbys Star bleibt rätselhaft.
(Zur Erinnerung ... das ist der Stern welcher ungeklärte periodische Helligkeitsschwankungen aufweist und bei welchem sogar die Möglichkeit einer Alien-Megastruktur nicht unmöglich erscheint)

Ende des Jahres gab es nach Durchforstung alter Filmplatten schon erste Hinweise darauf, daß neben den periodischen Helligkeitsschwankungen im Laufe eines Jahrhunderts auch eine stetige Helligkeitsabnahme zu verzeichnen ist ... zu dem Zeitpunkt wurde aber noch die Abnahme der Helligkeit durch die lange Lagerung der Platten, sowie mögliche Abweichungen in Teleskkopspiegel/-linsenqualität und -dicke als "natürliche" Erklärung dafür herangezogen.

Nun haben aber neue Messungen gezeigt daß die Helligkeit tatsächlich abnimmt ... innerhalb von 3 Jahren mit 0.3% pro Jahr ... und dann im Jahr 4 plötzlich mit einem rapiden Abfall von 2.5%


http://www.scinexx.de/wissen-aktuell...016-08-10.html
http://www.skyandtelescope.com/astro...-gets-weirder/

Damit fällt auch die Kometenschwarmhypothese als natürliche Ursache weg und den Astronomen gehen die natürlichen Erklärungen aus.

Möglicherweise sind da tatsächlich Aliens am Werk, welche den Stern nach und nach mit einem Netz an Raumstationen, oder einer Dysonsphäre/-schwarm umgeben

[reddevil]

cpt. kirk bitte übernehmen

[Emotions]

Ist es nicht normal das Sterne dunkler werden können? Ich verstehe davon wenig, deshalb die Frage.

[Proteus]

Ist es nicht normal das Sterne dunkler werden können? Ich verstehe davon wenig, deshalb die Frage.

Es ist jedenfalls nichts was die Astronomen bishern jemals bei einem jungen Hauptreihenstern der Spektralklasse F (wie es KIC 8462852 ist) beobachtet hätten. Und sie haben offenbar auch keine theoretischen Erklärungen dafür, was für stellare Prozesse eine solch rapide Helligkeitsabnahme bei einem Stern verursachen können.

Extrapoliert ist die stetige Helligkeitsabnahme wohl im Bereich von 0.37 mag pro Jahrhundert ... was schon enorm ist (ums mal anschaulicher zu beschreiben, die Sternenhelligkeit (mag) ist ne logarithmische Skalierung ... der hellste sichtbare Stern am Nachthimmel, Sirius, hat etwa -1.5 mag ... die leuchtschwächsten Sterne welche man am Nachthimmel mit bloßem Auge gerade noch erkennen kann, haben etwa +6 mag.
Mit einem Helligkeitsverlust von 0.37 mag pro Jahrhundert würde ein Stern der zur Zeit von Christi Geburt noch so hell wie Sirius war, im 21. Jahrhundert so leuchtschwach sein, daß man ihn mit bloßem Auge nur noch unter optimalen Bedingungen sehen könnte.)

[Labersack]

Na ja, ist ja ein weiter Weg dahin, da könnte ja irgendwo dazwischen etwas vorbei kommen. Aber das wäre wohl nur ein kurzes Flackern...

Als "Alien-Megastruktur" wurde ja eine Dyson-Sphäre genannt (nicht der Staubsauger!), vielleicht wird ja auch eine Ringwelt gebaut?

[Hark]

Mit einem Helligkeitsverlust von 0.37 mag pro Jahrhundert würde ein Stern der zur Zeit von Christi Geburt noch so hell wie Sirius war, im 21. Jahrhundert so leuchtschwach sein, daß man ihn mit bloßem Auge nur noch unter optimalen Bedingungen sehen könnte.)

Wenn wir den Drang und die Technologie hätten intelligentes Leben finden zu wollen, wie würden wir es machen? Wir würden ein "Leuchtturm" bauen und warten bzw. nach anderen "Leuchttürmen" suchen.

Was bräuchten wir dafür? Eine Energiequelle die es erlaubt Muster in alle Richtungen senden zu können, die auch über große Entfernungen als nicht natürlich erkennbar wären. Die Sonne.

Vielleicht wird es ja erst in einigen Jahrzehnten, vielleicht auch Jahrhunderten, spannend wenn man genug Daten gesammelt hat um ebend genau nach langen wiederkehrenden Abfolgen suchen zu können.

[Labersack]

Das Ding ist 1480 Lichtjahre entfernt, aber es gibt eben auch langfristige Projekte!
https://de.wikipedia.org/wiki/KIC_8462852



Hmm, vielleicht spielt ein Q herum?

[fraktal]

Wirklich interessante Sache!
Sollte dort wirklich eine Zivilisation am Werk sein kann mannur ehrfürchtig staunen.

[heißer Sommer]

Wirklich interessante Sache!
Sollte dort wirklich eine Zivilisation am Werk sein kann mannur ehrfürchtig staunen.

Und beten das sie auf uns nicht aufmerksam werden.

[Emotions]

Wäre es nicht sehr schwierig wenn wir versuchen würden die Sonne irgendwie sichtbar abzuschirmen? Da würden wir doch Ressourcenprobleme bekommen?

[Zimmer101]

^^ kann man ja den Jupiter ausschlachten... :-)

gruss...

[Emotions]

Wäre aber eine Aufgabe für 10 Generationen, nur um unter Milliarden Sternen am Himmel einen etwas zu verdunkeln. Vielleicht gibts ja anderswo Leben, auf dem Niveau von Hamstern, denen fällt es dann garnicht auf

[Proteus]

Wäre es nicht sehr schwierig wenn wir versuchen würden die Sonne irgendwie sichtbar abzuschirmen? Da würden wir doch Ressourcenprobleme bekommen?

In unserem Sonnensystem wäre die Konstruktion einer ganzen Dyson-Sphere vermutlich ein unmögliches Unterfangen, da wir wahrscheinlich nicht genug Masse an Material hätten um sowas herzustellen.

Andere Systeme könnten jedoch mehr Masse (an Planeten, Asteroiden etc.) haben. Ebenso könnten andere Zivilisationen in Sonnensystemen mit kleineren Sternen beheimatet sein (was aber definitiv nicht auf KIC 8462852 zutrifft ... der hat einen Radius von fast 1.5 Solar-Radien)

Eine realisierbarere Alternative wäre allerdings ein Dyson-Swarm ... das wäre ein großflächiges Netz aus Satelliten/Raumstationen mit Solarkollektoren die um den Stern kreisen. Wieviel Strahlung die abschirmen könnten würde wiederum auch davon abhängen, wieviel Masse an Material eine Zivilisation zur Verfügung hat und wie eng der Orbit der Stationen um den Stern wäre.

[Emotions]

Ja, ich denke es wird rechnerisch sehr schwierig, selbst wenn um eine Sonne 30 Planeten kreisen, dann ist deren Masse immer noch klein, weil sie sich eben um die Sonne drehen, wäre deren Masse grösser als die Sonne, dann würde sich ja die Sonne um die Planeten drehen

Mit der Nano-Technik könnte man allerdings sehr dünne Schichten herstellen, nur einige Atome dick, vielleicht könnte man die Produktion auch nah am Sonnenorbit stationieren - technisch möglich wäre sicherlich viel, nur die Frage wozu soll man es tun?

Wäre es nicht einfacher "Superlaser" zu bauen (im Orbit, der dann enorme Lichtsignale in alle Richtungen schickt, vielleicht noch mit einer wechselnden Frequenz), müßte doch eher machbar sein, aber ich weiß nicht wie weit man sowas sehen könnte ...

[Proteus]

Ja, ich denke es wird rechnerisch sehr schwierig, selbst wenn um eine Sonne 30 Planeten kreisen, dann ist deren Masse immer noch klein, weil sie sich eben um die Sonne drehen, wäre deren Masse grösser als die Sonne, dann würde sich ja die Sonne um die Planeten drehen

Mit der Nano-Technik könnte man allerdings sehr dünne Schichten herstellen, nur einige Atome dick, vielleicht könnte man die Produktion auch nah am Sonnenorbit stationieren - technisch möglich wäre sicherlich viel, nur die Frage wozu soll man es tun?

Wäre es nicht einfacher "Superlaser" zu bauen (im Orbit, der dann enorme Lichtsignale in alle Richtungen schickt, vielleicht noch mit einer wechselnden Frequenz), müßte doch eher machbar sein, aber ich weiß nicht wie weit man sowas sehen könnte ...

Das inverse square law (das auch für Laser gilt) setzt einem da enge Grenzen.
Das besagt daß die Intensität einer Strahlungsquelle im Quadrat zum Abstand abnimmt (also Beispiel: eine Strahlungsquelle hat bei Abstand 1 die Intensität 100. Bei Abstand 5 hat sie dann nur noch die Intensität 100/25 (=4) und bei Abstand 10 sogar nur noch die Intensität 100/100 (=1))

Dazu kommt dann noch daß die Superlaser mit der massiven Strahlung des Sterns quasi konkurrieren müssten (i.e. ihre Energieabgabe wäre im Vergleich zur Strahlungs-Energieabgabe verschwindend gering und würde im Hintergrundleuichten des Sterns vermutlich untergehen) und sie direkt auf irgendwelche "interessanten" Systeme/Sternregionen zielen müssten wenn sie überhaupt gesehen werden wollen.

Allerdings gehe ich persönlich auch nicht davon aus daß ein Dyson Swarm der Suche nach Aliens dienen würde, sondern eher der Energiegewinnung (i.e. Solarkollektoren welche das Sonnenlicht in nutzbare Energie umwandeln welche dann durch Maser o.ä. an Satelliten im Orbit um den Heimatplaneten gestrahlt werden)