Werbung im Ioff - wieder fragwürdige Annoncen

[Lil]

Derweil im Ioff

Die letzten beiden Tage erhielt ich auf dem iPad folgende Werbung (auf dem grossen Computer habe ich einen adblocker laufen)








Grösser zum besseren Lesen










Das hat mich nun geärgert, aber man muss ja auch wissen, was da dahintersteckt.
Ich klick das also an (jaja ich weiss, jetzt krieg ich jede Menge solchen Kram)

über









landet man hier











Mit diesem Bild zur Begrüssung











Beachte: Es geht um Thai Frauen, nicht um Thailänderinnen. Für mich bezeichnet das einen Unterschied in der Wahrnehmung.

Man muss sich auf der Thai-Seite anmelden, um was zu sehen, was ich natürlich nicht gemacht habe. Aber mir wurde versprochen, dass ich damit Thailand zu mir nach Hause holen kann samt grosser Liebe.
Mir scheint das eindeutig. Vor allem da ich seit Aufruf der Seite über Ioff-Klick eindeutige Emails erhalte, wo hübsche Thaifrauen mich kennenlernen wollen.

Ich hatte schonmal wegen einer Reklame reklamiert, damals wars die Werbung eines braunen Verlages. Da hiess es, das sei die Technik und man könne nichts machen, höchstens im Einzelfall halt. Mein Browser würde das für mich aussuchen und über Google dann zeigen, ich hätte das im Browser selber so provoziert.
Jetzt kann ich mich nicht erinnern, jemals eine Thai-Frau gesucht zu haben. Oder sonst eine website mit ähnlichem Angebot. Oder auch nur in der letzten Zeit was wegen grosser Liebe gesucht zu haben.

Da bei Anklicken der Annonce offenbar auch gleich die Emailadresse abgefischt wird, sonst könnten die mir ja keine weiteren Angebote schicken, kann es natürlich sein, dass einer meiner Kontakte mal sowas gesucht hat. Vielleicht hat google/die website ja auch meine Kontakte und bisherigen Emails durchsucht.
Was dann aber heisst, dass diese Werbesoftware alles mögliche in meinem Computer absucht.


Da frage ich mich erstens: kann man solche Frauenwerbung nicht generell hier sperren und wenn nein, warum nicht? Die Technik allein kanns ja nicht wirklich sein, weil wenn man mittlerweile hört, was Technik so kann…


Zweitens, und das finde ich eine grundsätzlichere Frage: Brauchen wir im Ioff eine Werbung, die solcherlei Schnüffelarbeit leistet? Und komm mir keiner mit „wenn man nichts zu verbergen hat…“

Ich glaube, ich muss mich mit dem Lieferanten der neuen Software mal mehr auseinandersetzen. Das kanns ja so auch nicht sein.


Ich habe das gleiche Posting im Hilfethread und im Gewalt gegen Frauen gepostet, weil das Werbethema generell ja in die Hilfe gehört. Ich finde aber auch, wenn man hier über Gewalt gegen Frauen diskutiert, nach Ursache, Tätern und Helfern sucht, dann darf so eine Werbung in diesem Thema in unserem Forum nicht übergangen werden.

Ich fände es sinnvoll, wenn man den Hilfethread und Frauenthread laufen lassen könnte, sind die Themen zwar verbunden, aber einerseits doch mehr technisch (Werbung einzeln abschalten möglich?) und das andere ist mehr gesellschaftlich (Gewalt gegen Frauen).

[scotty]

Hallo Lil,

danke für den Hinweis, ich habe diese (und ähnliche) Werbung blockiert. Das muss ich händisch machen, weil es keine Rubrik "Frauenwerbung" gibt, die ich blockieren könnte.

Wie das mit dem Abfischen der Mailadresse gehen soll, ist mir allerdings nicht klar. Die Forensoftware liefert dazu nix.

Und was den "Schnüffelaspekt" angeht: das ist eine generelles Problem bei Werbung. Da hilft nur Adblocker. Dann natürlich zu unserem Nachteil, da die meiste Werbung nach "wurde es beim Nutzer angezeigt?" bezahlt wird..

Grüße,
scotty

[Lil]

Und wie ich deine Antwort lese und runterscrolle, habe ich die gleiche Werbung wieder.



Edit: es ist spät. Danke erstmal, dass du dich gleich drum gekümmeert hast. Auf den Rest geh ich morgen ein.

[dedeli]

Die ist vermutlich noch im Cache Deines Browsers.

[Lil]

Hab ich dann auch gedacht und Cache geleert. Ich achte dann morgen mal extra auf die Werbung im Browser auf dem Pad.

[watchonly]

Upps, diese Werbung hatte ich schon oft. Die ist wirklich meldewürdig?

[Lil]

Ja, diese Werbung finde ich meldewürdig. Katalogfrauen werden nicht nur in Tratschblättern oder auf Schmuddelseiten angeboten. Und man braucht sich auch nicht nur theoretisch darüber aufzuregen, dass das so ist. Niemand muss denken, dass er damit nichts zu tun hat. Siehe diese Werbung.

Das das hier so sang- und klanglos hingenommen wird erschüttert mich ein bisschen.






@scotty
Wegen des Schnüffelaspektes. Du weisst, dass ich immer noch anderer Meinung bin und denke, dass es sehr wohl möglich sein muss, via Forumssoftware einzugreifen, nicht nur händisch. Aber ich betreibe diese konkrete Software nicht und kann deshalb nichts genaueres dazu sagen. Das ist einfach eine Einschätzung meinerseits, was man so mitkriegt, was Technik und Algorhythmen mittlerweile alles so können. (Nicht nur aus der Zeitung, auch aus dem beruflichen Umfeld)

Wenn ich nun diese Werbung kriege, so die Argumentation, dann deswegen, weil Google denkt, mich würde das interessieren. Wie kommt Google auf diese Idee? Hat jemand angerufen "hey die Lil..."? Nein, Google guckt in meinem Browser. Auf meinem Computer. In meinem Browser kann ich nun anhand meines Surfverhaltens davon ausgehen ist kein Suchvorgang nach Thaifrauen oder grosser Liebe oder Thailand als Urlaubsland oder Liebeskummer oder irgendwas in dieser Richtung, auch kein Besuch einer entsprechenden Site. Wie also findet Google einen Hinweis darauf, dass ich Interesse daran haben könnte? Lassen wir die Frage mal offen.

Seit ich aus Neugier und zum gucken, ob es das ist, was ich denke, die Thai-Seite hier im Ioff angeklickt habe, krieg ich Mails von denen, nicht von irgndwem, sondern konkret von denen. Hübsche Thaifrauen strecken mir in der Mail ihre Brüste entgegen und wollen mich kennenlernen, ich sei doch ein grosszügiger Mann, einen wie sie suchen, und sie sind auf der Suche nach der grossen Liebe und bringen mir Thailand nach Hause blablubb. Woher haben die meine Email? Na? Aus meinem Computer, oder gar aus dem Ioff, wo ich ja mit Emailangaben angemeldet bin.

Ich spekuliere jetzt mal. Es gibt mehrere Möglichkeiten: irgendein Bot hat das Inet abgegrast und in der Kontaktliste eines Bekannten (der vielleicht mal sowas gegoogelt hat) meine Email gefunden und aufgeschrieben und dann an die Thais verkauft. Und die haben das dann hier eingespielt.
Oder aber ein Bot grast die Emailadressen hier im Ioff ab und wir haben da ja auch diese neue tolle Freundesliste. Vielleicht hat einer von denen mal was in dieser Richtung wegen was auch immer gegoogelt und da ich und der andere User über diese Freundesliste verknüpft sind - tataaa krieg ich die Werbung.

Das sind jetzt nur 2 Möglichkeiten, die mir auf die schnelle einfallen, die ich aber auch nicht technisch einwandfrei mit Flowchart darlegen kann. Möglich ist das aber technisch und softwaremässig, da beisst die Maus keinen Faden ab.

Ich werde mich aber näher mit der Software bzw. dessen Hersteller beschäftigen, irgendwie möchte ich das dann doch besser durchschauen.

Danke aber, dass du so schnell eingegriffen hast.





und jetzt wieder allgemein:

Und dann poste ich das hier und keiner nimmt das Thema auf oder ernst. Geht niemanden hier was an? Weil wer nichts zu verbergen hat...?
War da nicht eben was mit Facebook, was bisher auch niemand wahrhaben wollte? Und sind Katalogfrauen auch nur was, was anderswo passiert?

[FrauSchatz]

Doch doch, ich finde das Thema schon spannend und lese auch ganz interessiert mit nur habe ich von der Materie viel zu wenig Ahnung, als daß ich mitreden könnte

[dedeli]

Lil: Auch hier nochmal. Scotty hat diese und ähnliche Werbung aufgrund Deiner Meldung herausgenommen, das sollte Dir zeigen, dass das Thema hier sehr ernst genommen wird.

Zum Rest: Ich schätze, dass die Anzeige der Thaifrauen z.B. mit Stormy Daniels und Trump zu tun haben könnte, vielleicht hast Du zu dem Thema ein, zwei Artikel im Netz gelesen oder über Google danach gesucht. Das merkt sich Google sofort und schaltet dann entsprechende Werbung.

[Lil]

Lil: Auch hier nochmal. Scotty hat diese und ähnliche Werbung aufgrund Deiner Meldung herausgenommen, das sollte Dir zeigen, dass das Thema hier sehr ernst genommen wird.

Zum Rest: Ich schätze, dass die Anzeige der Thaifrauen z.B. mit Stormy Daniels und Trump zu tun haben könnte, vielleicht hast Du zu dem Thema ein, zwei Artikel im Netz gelesen oder über Google danach gesucht. Das merkt sich Google sofort und schaltet dann entsprechende Werbung.

Ja, das weiss ich auch zu schätzen, dass das so schnell rausgenommen wurde, habe ich ja auch gesagt.
Dass ihr in der "Verwaltung" das ernst nehmt, das setze ich ja mal voraus und sollte keiner Erwähnung wert sein.

Wie sich das genau auf der technischen Eben abspielt, kann ich wie gesagt nicht wissen. Ich traue aber immer weniger irgendwelchen Programmen, die Daten sammeln. Das ist nicht persönlich gegen euch Mods und Admins, das ist einfach so und ihr seid in diesem System eingebunden wie ich auch.
Könnte man ein paar Erklärungen dazu (in einfachen Worten) nochmal erhalten? Ich mag einfach nicht glauben, dass Google das Ioff ohne irgendwelche Möglichkeiten eurerseits als Vehikel benutzen kann, in die Computer der User zu gucken. Auf einer "normalen" Seite erwartet man nichts anderes, aber hier? Hier betrachten das die meisten doch als zweite Heimat, zweites Wohnzimmer, Privatbereich.


Meine Tirade richtete sich mehr an den gemeinen User, der ansonsten immer und überall für Gerechtigkeit einsetzt. Vor allem denke ich, dass eine Diskussion über Daten und Datensammeln notwendig ist, da wäre doch so eine Werbung ein guter Einstieg.
In dieser Diskussion wäre übrigens der Beitrag eurerseits sehr wichtig, habt ihr doch mehr Einblick in die Software als unsereiner. Auch der Hersteller der Software wird von euch doch überlegt ausgesucht worden sein, wäre es da möglich, die Kriterien für den Entscheid für genau diesen Lieferanten transparenter zu machen?
Auch im Licht der neuesten FB-Sache sollte man das vielleicht mal betrachten.

[dedeli]

Lil: Google und andere große Firmen wie z.B. Facebook und Konsorten protokollieren ziemlich viele Deiner Schritte im Netz mit, z.B. was Du bei Googlesuchen angibst und auf welche Links Du dann bei Deinen Googlesuchen klickst. Und darauf aufbauend schalten sie dann die Googleads. Auch wenn Du z.B. bei Youtube ein Video anschaust, wird das von Google mitprotokolliert, denn Youtube gehört zu Google usw. Hast Du einen Googleaccount oder einen Account bei einem mit Google verbundenen Unternehmen? Damit bist Du für Google total durchsichtig.

Aktuelle Beispiele bei mir: Ich hab über Google letzte Woche nach Ferienhäusern für unseren Urlaub gesucht, seitdem kriege ich auf sämtlichen Seiten Werbung für Ferienhäuser angezeigt. Oder vor kurzem hatte ich nach einer Tasche gesucht, prompt bekam ich Taschenwerbung.

Das ist leider inzwischen ganz normal und ist den meisten auch schon lange bewusst. Ich habe mich damit abgefunden und versuche einfach sehr vorsichtig mit meinen personenenbezogenen Daten zu sein, mein Facebookprofil ist z.B. fast leer, meinen Realnamen gebe ich fast nirgends an usw.

[Lil]

Lil: Google und andere große Firmen wie z.B. Facebook und Konsorten protokollieren ziemlich viele Deiner Schritte im Netz mit, z.B. was Du bei Googlesuchen angibst und auf welche Links Du dann bei Deinen Googlesuchen klickst. Und darauf aufbauend schalten sie dann die Googleads. Auch wenn Du z.B. bei Youtube ein Video anschaust, wird das von Google mitprotokolliert, denn Youtube gehört zu Google usw.

Aktuelle Beispiele bei mir: Ich hab über Google letzte Woche nach Ferienhäusern für unseren Urlaub gesucht, seitdem kriege ich auf sämtlichen Seiten Werbung für Ferienhäuser angezeigt. Oder vor kurzem hatte ich nach einer Tasche gesucht, prompt bekam ich Taschenwerbung.

Das ist leider inzwischen ganz normal und ist den meisten auch schon lange bewusst. Ich habe mich damit abgefunden und versuche einfach sehr vorsichtig mit meinen personenenbezogenen Daten zu sein, mein Facebookprofil ist z.B. fast leer, meinen Realnamen gebe ich fast nirgends an usw.

Ja, und wie reiht sich z.B. das Ioff da ein? Reiht es sich überhaupt ein und wenn nicht, auf welchem Weg entzieht es sich?
Denn immerhin benutzt Google das Ioff, um mir die Werbung zu zeigen.
Dass die mir Werbung nach dem zeigen, was ich angeguckt habe, ist mittlerweile wohl jedem bekannt. Ich möchte aber einen oder zwei Schritte weiter gehen: wie können die das Ioff dafür benutzen?

[dedeli]

Lil: Lies Dich am Besten mal zu personalisierter Werbung im Internet ein, v.a. in Bezug auf Google. Das sollte es etwas verständlicher machen.

[Lil]

Lil: Lies Dich mal zu personalisierter Werbung im Internet ein, v.a. in Bezug auf Google.

Oh, da bin ich schon ganz gut informiert, so generell, Data Mining ist mir nichts Neues und Abschöpfung von Daten zum targeting wegen Werbung auch nicht. Nur halt nicht auf die Ioff Software konkret. Und dann natürlich immer noch die Frage: muss das hier so sein?


Aber für heute ist es schon wieder spät.

[dedeli]

Lil: Durch Werbeeinnahmen über Werbebanner wird das Forum z.B. die dafür notwendigen Server finanziert.