Bomben in Aegypten Sharm El Sheik

[Bertha]

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,366421,00.html

Da ist wohl kein Ende abzusehen.

[Haro33]

Es scheint als würde Al-Kaida eine weltweite Offensive starten. Vor den Bomben in Ägypten explodierte auch noch eine Bombe in einem Christenviertel von Beirut, wohl vor dem Hintergrund des Besuchs von US-Aussenministerin Rice im Libanon...

[Bertha]

Das kann sein, allerdings gibt es ja gerade n Aegypten auch noch andere Organisationen, wie die Vergangenheit gezeigt hat.

Ich war selbst im Maerz fuer eine Woche in Sharm El Sheik, ich fand eigentlich, dass die Sicherheitsvorkehrungen in den Hotels und auch auf den Strassen recht streng waren. Aber hier wie in England wird offensichtlich, dass man damit ueberhaupt nichts verhindern kann.


CNN hat gemeldet, dass unter den Opfern bisher Briten, Tuerken, Jordanier und Aegypter sind.

[Haro33]

N-tv meldet in seinem Laufband, dass die Bomben an einer Strandpromenade und in einem Hotel explodiert seien. Es soll sich um Autobomben gehandelt haben.
Komischerweise ist auf der N-tv-Website noch gar nichts davon zu sehen. Die Site ist offenbar seit Stunden nicht mehr aktualisiert worden...

[Bertha]

Spiegel und CNN sind zur Zeit wohl am aktuellsten, laut Spiegel war eine Bombe auch im Moevenpick Hotel.
CNN hat eben die ersten Bilder gezeigt, uebernommen vom agyptischen Fernsehen.

[Haro33]

Jetzt nähere Infos bei CNN: ägyptischer Innenminister spricht von 30 Toten und 107 Verletzten, es gab eine Autobombe in Sharm-el-Sheik direkt und zwei Explosionen in Naama Bay, bei diesen beiden Anschlägen ist es noch unklar, um was für Bomben es sich handelte.

[Bertha]

Reuters.com scheint andere Informationen zu haben, wobei die Anzahl der Explosionen schon fast nicht relevant ist, ob 3 oder 7, sie haben auf jeden Fall wieder ihren Standpunkt klargemacht.

- Forty-three people were killed in up to seven explosions in the Red Sea resort of Sharm el-Sheikh on Saturday, a rescue official said.

The wounded numbered at least 136, many of them Egyptian workers who had gathered at a cafe in the old market, said the official, who asked not to be named.

[floehle]

bislang mindestens 59 tote, über 100 verletzte.

es ist zum ko***** hört der wahnsinn denn nicht auf?

[Nightshade]

Die Opferzahl wurde gerade auf 83 Todesopfer erhöht, wo soll das nur enden, und wann wird endlich etwas wirkungsvolles gegen diesen Abschaum unternommen.

[hans]

in ägypten gabs schon lange einen extremen fundamentalismus.
da die regierung mit dem westen halbwegs kooperiert, wurde kein grosses aufhebens gemacht, (es gibt aber einige private stories in sachen frauenrechte. )
doch die prediger sind gegen die regierung, und die terroristen sowieso.
die lage ist also instabiler geworden, die terroristen können sich nun auch in ägypten frei genug bewegen.
die gründe für diese tendenz sollten auf jeden fall untersucht und berücksichtige werden.

ich fürchte, pakistan ist am gleichen weg. leider gibts dort nuklearwaffen. die gefahr eines fundamentalistischen umsturzes ist gross. der druck steigt umso mehr, als der westen im mittleren osten sich breit macht.

[Ghostrider]

Zitat von Nightshade

Die Opferzahl wurde gerade auf 83 Todesopfer erhöht, wo soll das nur enden, und wann wird endlich etwas wirkungsvolles gegen diesen Abschaum unternommen.

Was wäre denn Deiner Meinung nach wirkungsvoll?

Ich hab gerade auf ZFD info einen Bericht über die Attentäter in London (Anschläge vom 7. Juli) gesehen. Das waren junge Männer einer muslimischen Gemeinde in einem ärmeren Stadtteil von London, die dort ganz normal gelebt haben. Ihre Familien, Freunde und Arbeitskollegen haben nicht die geringste Veränderung bemerkt, sie sind völlig überrascht und geschockt. Und sie haben Angst, dass noch mehr von ihren jungen Leuten den Extremisten in die Hände fallen, sich und andere umbringen, und im Namen eines Heiligen Krieges, der keiner ist, den Islam in Verruf bringen. Übrigens sind unter den Opfern auch gläubige Muslime - es spielt also für die Terroristen keine Rolle, welcher Religion die angehören, die sie töten. Wie es sich auch bei den Anschlägen in Ägypten zeigt - die meisten Toten sind Einheimische.

Das Problem ist also etwas komplexer, als es auf den ersten Blick erscheint. Die Lösung wird, wenn es sie gibt, ähnlich aussehen müssen.

[Zappabär]

Zitat von hans

ich fürchte, pakistan ist am gleichen weg. leider gibts dort nuklearwaffen. die gefahr eines fundamentalistischen umsturzes ist gross. der druck steigt umso mehr, als der westen im mittleren osten sich breit macht.

Pakistan ist nach Nordkorea in der Tat einer der gefährlichsten Krisenherde, das Atomprogramm wurde mit Wissen und unter dem Wohlwollen der USA seinerzeit aufgebaut, es ging seinerzeit den USA darum, die afghanischen Freiheitskämpfer (jetzt Terroristen) aktiv zu unterstützen. Die Vermittlung der atomaren Technologie an Nordkorea und den Iran durch den pakistanischen Kaan wurde seinerzeit auch geduldet, am Mittwoch lief auf ARD unter "Das vierte Szenario" eine sehr interessante Reportage dazu. Es gibt durchaus Grund zur Befürchtung, Al Quaida verfüge über eine Atombombe, selbst wenn nicht, ein Umsturz in Pakistan oder ein Angriff der USA gegen Pakistan würde einen atomaren Angriff gegen Indien aber auch gegen die USA wahrscheinlich machen.

Terror kann man nicht durch Krieg bekämpfen, ihn auch nicht durch verschärfte Sicherheitsvorkehrungen verhindern, da muß man an den Wurzeln ansetzen, der Unterstützung der Terroristen in breiten Bevölkerungsschichten bestimmter Länder den Nährboden entziehen. Dazu bedarf es Geld, die Armut in den betreffenden Ländern zu mildern, Kommunikation, ehrliche Ziele zu erläutern, nicht Bomben, um ein Volk auszumerzen. Es bleibt spannend, ob Israel im August den Abzug aus dem Gaza-Streifen nach vielen leeren Versprechen endlich wahr macht, das wäre ein echter Fortschritt, die Lage zu entspannen.

[Bertha]

Zitat von Ghostrider

Das Problem ist also etwas komplexer, als es auf den ersten Blick erscheint. Die Lösung wird, wenn es sie gibt, ähnlich aussehen müssen.

Spanien scheint eine Loesung gefunden zu haben, in dem sie 1. Die Truppen aus dem Irak abgezogen haben 2. Die Einwanderungsgesetze gelockert haben 3. Eine Generalamnestie fuer illegale Einwanderer erlassen hat. Es wird gesagt, dass sie damit eine Stimmung geschaffen haben, die keine lokale Unterstuetzung fuer radikale Islamisten hat und damit Spanien aus der Schusslinie ist.

Das klingt, finde ich, erstmal gut. Ich bezweifle aber, dass das eine globale Loesung ist.

[hans]

> Ihre Familien, Freunde und Arbeitskollegen haben nicht die geringste Veränderung bemerkt, sie sind völlig überrascht und geschockt.

das gleiche gilt doch für die schul-schiessereien. mit abschaum macht man es sich zu leicht. es handelt sich um politische ziele und ideen, und extreme interpretationen, die mit sicherheit durch eine extreme wahrnehmung der realität gefördert werden.
auch die amok-kids hatten eine stark verzerrte wahrnehmung der welt, die mit ihrer isolation und dem fehlenden respekt ihnen gegenüber zu tun hatte. es geht vor allem auch um das erleben der demütigung ohne kompensation.

die personen, die die attentate ausführen, haben sehr oft eine vorgeschichte, wo die gesellschaft einen einfluss gehabt hätte.

[Haro33]

Zitat von Zappabär

Terror kann man nicht durch Krieg bekämpfen, ihn auch nicht durch verschärfte Sicherheitsvorkehrungen verhindern, da muß man an den Wurzeln ansetzen, der Unterstützung der Terroristen in breiten Bevölkerungsschichten bestimmter Länder den Nährboden entziehen. Dazu bedarf es Geld, die Armut in den betreffenden Ländern zu mildern, Kommunikation, ehrliche Ziele zu erläutern, nicht Bomben, um ein Volk auszumerzen. Es bleibt spannend, ob Israel im August den Abzug aus dem Gaza-Streifen nach vielen leeren Versprechen endlich wahr macht, das wäre ein echter Fortschritt, die Lage zu entspannen.

Wieso wird eigentlich immer die Armut als einer der Hauptursachen des islamistischen Terrors genannt ? Die islamischen Gotteskrieger haben ihre Gewalttaten noch niemals mit materiellen Motiven begründet. Armut spielt offenbar in ihrer Motivaton überhaupt keine Rolle, zumal viele dieser Kämpfer nicht aus armen Ländern stammen, bzw. nicht aus armen Schichten.
Begründet wird dieser Terror fast ausschliesslich mit angeblich verletzter "Würde" und vermeintlicher Unterdrückung einer gottgewollten islamischen Herrschaft durch die "Söhne der Affen und Schweine".
Warum sprengen sich eigentlich nicht weltweit verarmte Peruaner, Mexicaner oder Vietnamesen in die Luft ? Wieso werfen denn verarmte Bauern aus Rumänien keine Bomben in Touristenhotels ?

Zum Abzug aus Gaza: Die Hamas hat bereits ausdrücklich erklärt, dass der Abzug aus Gaza keinen Einfluss auf ihren bewaffneten Kampf hat, und sie diesen nicht aufgeben wird. Hamas hat sich schon strikt geweigert, ihre Waffen an die paläst. Autonomiebehörde abzugeben. Beim islamischen Djihad auf der Westbank wird es nicht anders aussehen. Diese Gruppen wollen bis zur vollständigen "Befreiung" Palästinas kämpfen und den verhassten Juden keinen Quadratzentimeter Land zugestehen. Der Abzug aus Gaza wird als Trick gesehen, um dadurch die grösseren israelischen Siedlungen auf der Westbank endgültig Israel zuzuordnen.
Es ist zu befürchten, dass sich die Hamas im Gaza-Streifen gegen die paläs. Autonomiebhörde mit Gewalt durchsetzt und dann dort eine Art Taliban-Regime errichtet.

Hamas greift Gaza-Polizeichef an