Gehört Deutschland zur Achse des Bösen?

[Claude]

Sieht so aus. Wie war nochmal die Drohung von Bush von wegen Staaten, die Terroristen unterstützen?

Teutonisch angehaucht

Der mutmaßliche Drahtzieher der Anschläge von Madrid lebte zwei Jahre lang im Saarland - er galt schon damals als Islamist.

....


Dass mit "Mohammed, dem Ägypter", wie Ahmed genannt wird, irgendetwas nicht stimmte, hatten die deutschen Beamten schon früh geahnt. Im Juni 1999 war er von Deutschland aus nach Frankreich gereist, per Zug und ohne gültige Papiere. Ein Illegaler also, der sich den Grenzern als staatenloser Palästinenser namens Mohammed Fayad vorstellte und umgehend in der Justizvollzugsanstalt Ottweiler landete - sein Antrag auf Asyl wurde abgewiesen. Warum und wo der Mann vorher in Deutschland gewesen ist, gehört bis heute zu den ungeklärten Punkten.

Im Gefängnis schien er ein umgänglicher Häftling zu sein. Er arbeitete als Hausreiniger, bat höflich um spezielles Essen für Muslime und las im Wesentlichen ein Buch: den Koran. Länger als ein Jahr saß der mysteriöse Asylbewerber in Ottweiler, und weil eine Klärung nicht in Sicht war, entließ ihn die Leitung der Justizvollzugsanstalt am 12. September 2000.

Der Mann kam in das Aufnahmelager Lebach, Pommernstraße 22, Zimmer 3. Ausgestattet mit einer einjährigen Duldung, eröffnete er bei seinem Zwischenstopp in der Provinz die Mini-Moschee, wo er lautstark gegen Juden agitierte. Kurz vor dem 11. September 2001 verschwand er plötzlich. Landeskriminalamt und Verfassungsschutz, die erste Hinweise auf den Mann hatten, schrieben ihn zur Beobachtung aus.

...

Zweieinhalb Jahre lang, sprudelte der Islamist gegen alle Regeln der Konspiration, habe er den Plan vorbereitet. Demnach muss der "Prediger mit der teutonisch angehauchten Biografie" (ein Beamter) unmittelbar nach seiner Abreise aus Lebach mit seinen Plänen begonnen haben. Derzeit rätseln die Behörden noch, warum er Madrid und nicht München oder Berlin als Anschlagsort auswählte - und ob Deutschland wieder einmal als Ruheraum für Terroristen dienen sollte.

In jedem Fall sind die Ermittler heilfroh, dass Ahmed die Bundesrepublik rechtzeitig verließ - zeigt der Fall doch, wie schwer es ist, ein Attentat zu verhindern, selbst wenn man die Verdächtigen kennt. Denn kaum war der "Ägypter" Ende 2001 aus Lebach verschwunden, setzte nach dem Fund seiner Handy-Nummer eine hektische Suche nach ihm ein. Mehrfach baten die Spanier ihre deutschen Kollegen 2002 um Unterstützung, im Sommer 2003 reiste sogar eine Delegation aus Madrid an. Doch da war die deutsche Spur bereits erkaltet.

Während die spanischen Polizisten noch nach ihm fahndeten, bereitete der Mann offenbar in aller Ruhe das Fanal von Madrid vor - getreu jener Devise, die er am Telefon gepredigt haben soll: "Es gibt nur eine einzige Lösung: sich al-Qaida anzuschließen. Wir sind alle Schläfer."

Quelle

Ach heiliger Sankt Florian...

Mir ist nicht bekannt, dass Deutschland Terroristen unterstützt.

[n0spam]

Durch seine bescheuerte Auslaenderfreundliche Politik untersützt Deutschland wissentlich die Terroristen, das ist doch klar. Muss mann das denn erst noch erzählen ?!

Nicht von ungefähr kommt es, das quasi jeder Terrorist der in der letzten Zeit irgendwas in die Luft gesprengt hat, seine base in Deutschland hatte.

Madrid, 11.09., etc etc etc...

[herrlehmann]

Bezugnehmend auf diese 'Diskussion' solltest du die Worte ausländerfreundlich und base nicht unbedingt in einem Satz benutzen - das Erlernen der deutschen Schriftsprache würde sicher auch hilfreich sein. Sollte ich noch erwähnen, dass der Inhalt deines Textes mir schon vor Wochen von einem Israeli, der natürlich jüdischer, aber zugleich auch deutscher, Abstammung ist, vorgehalten wurde?

[Claude]

Zitat von Sam The Eagle

Mir ist nicht bekannt, dass Deutschland Terroristen unterstützt.

Dann würde ich den Artikel nochmal genau lesen. Indem es den Terroristen eine sichere Basis für ihre Aktivitäten gibt. Was anderes haben die Taliban und der Sudan zeitweise auch nicht gemacht. Im Gegenteil - die Taliban und der Sudan wollten Osama bin Laden sogar an die USA ausliefern.

[n0spam]

Zitat von herrlehmann

Bezugnehmend auf diese 'Diskussion' solltest du die Worte ausländerfreundlich und base nicht unbedingt in einem Satz benutzen

benutz ich aber, mir ist political correctness scheiss egal. nirgends steht geschrieben das ich auslaender mögen muss, noch das ich sie in irgendeiner art und weise mit samthandschuhen anfassen muss. waere ja auch noch schoener.

Sollte ich noch erwähnen, dass der Inhalt deines Textes mir schon vor Wochen von einem Israeli, der natürlich jüdischer, aber zugleich auch deutscher, Abstammung ist, vorgehalten wurde?

intelligenter mensch den du da als freund hast, komisch was du da verloren hast. dachte immer gleich und gleich gesellt sich gern, naja gibt ja immer ausnahmen.

Deutschland ist natürlich mitschuld an den terror anschlaegen, wie kann man sich das pack ins land holen, unbeobachtet ( wie man hier sieht -> http://www.n-tv.de/5253299.html ) hier "arbeiten" lassen und sich DANN auch noch drüber aergern das man aufs brot geschmiert bekommt das man eine horde Terroristen beheimatet ?! Das dann noch sowas wie Kaplan den Staat vollends zur lachnummer werden laesst, kann man eigentlich angesichts der bedrohung vergessen.

aber labert ihr nur weiter, uebt weiter eure political correctness, schützt auch jeden auslaender der hier reinkommt, bereitet ihm hier alles schoen vor, evtl. werdet ihr ja verschont.....

[herrlehmann]

Zitat von n0spam

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Zitat von herrlehmann

- das Erlernen der deutschen Schriftsprache würde sicher auch hilfreich sein.

Nun aber zum Thema: das etwas mit der hiesigen Zuwanderungspolitik nicht stimmig ist, sollte wohl jedem klar sein. Die Frage ist nur: wie sollte das geändert werden können in einem Staat, der mitten der europäischen Gemeinschaft liegt und dessen Zuwanderungspolitik von Beginn an ziemlich schräg gelaufen ist?

Wer illegal einreist - und entdeckt wird - ist ja wohl erst einmal unter Kontrolle. Kriminelle Machenschaften jeder Art lassen sich durch die Gesetzgebung natürlich nicht unterbinden - wer Dreck am Stecken hat, wird den verbergen. Aber: wollen wir wirklich die totale Kontrolle (Wobei nichts und niemand beweisen kann, dass sie denn wirklich total und nicht nur willkürlich ist)?

[patience]

Zitat von herrlehmann

Aber: wollen wir wirklich die totale Kontrolle (Wobei nichts und niemand beweisen kann, dass sie denn wirklich total und nicht nur willkürlich ist)?

Totale Kontrolle wird immer unwirksam sein. Und ich will sicher keine Zustände wie in den USA, die es ermöglichen, dass ein Mensch auf reinen Verdacht hin lange Zeit festgehalten werden kann, ohne dass Beweise vorgelegt werden müssen.

Zitat von Claude

Dann würde ich den Artikel nochmal genau lesen. Indem es den Terroristen eine sichere Basis für ihre Aktivitäten gibt. Was anderes haben die Taliban und der Sudan zeitweise auch nicht gemacht. Im Gegenteil - die Taliban und der Sudan wollten Osama bin Laden sogar an die USA ausliefern.

Du vergleichst die Taliban mit der Bundes- und sämtlichen Landesregierungen ?

[Claude]

Zitat von Sam The Eagle

Du vergleichst die Taliban mit der Bundes- und sämtlichen Landesregierungen ?

Im Umgang mit Al-Quaida schon. Schliesslich waren die Länder, in denen beide regieren, AL-Quaida-Ruheräume.

Im Gegensatz zu Deutschland ist es Afghanistan nur noch beschränkt.

[Maiwinde]

Nun übertreibt mal nicht.

Wenn Osama jemals in Deutschland aufgetaucht und erkannt worden wäre, dann wäre der innerhalb von Stunden eingebuchtet worden. 100 pro.

Und all die anderen, die am 11.9.01 bzw. 11.3.04 direkt oder indirekt beteiligt waren, waren eben bis dato unbeschriebene Blätter.

Gegenfrage: Was macht man mit einem solchen Mohammed, der nicht genau angibt woher er kommt? In irgendein Land verfrachten, so auf gut Glück? Das geht nun wirklich nicht. Oder dauerhaft einsperren, bis er sagt woher er kommt? Wäre zwar letztendlich möglich, aber doch höchst problematisch.

Also meines sehr Achtens haben in diesem Fall die Behörden fast oder ganz richtig gehandelt. Und wer sagt denn, dass der Anschlag von Madrid in Deutschland vorbereitet worden ist. Mohammed war ja nach dem verschwinden aus dem Asylbewerberheim nicht auffindbar und sofort zur Fahndung ausgeschreiben. Vielleicht war er ja schon in Spanien, als er das Attentat vorbereitet hatte.

Kurzum: Diesmal kann man den deutschen Behörden nun wirklich keinen grösseren Vorwurf machen.

[n0spam]

[quote=Maiwinde]Nun übertreibt mal nicht.

Gegenfrage: Was macht man mit einem solchen Mohammed, der nicht genau angibt woher er kommt? In irgendein Land verfrachten, so auf gut Glück? Das geht nun wirklich nicht.

EXAKT wegen solchen leuten wie DIR, kommen hier terroristen rein.

WARUM GEHT DAS "NUN WIRKLICH NICHT?" wenn einer nicht sagen will wo er herkommt dann eben ab nach afrika oder sonstwohin, aber nicht HIER her. aber nein, weil solche eierlosen wie du rumlaufen und immer alles correct machen muessen ist hier das paradis auf erden fuer die terroristen, die lachen sich doch tot ueber sowas wie dich.

Oder dauerhaft einsperren, bis er sagt woher er kommt? Wäre zwar letztendlich möglich, aber doch höchst problematisch.

WAS waere daran problematisch ? alleinig das ICH dem auch noch den Knast zahlen muss, das waere problematisch, aber alles andere waere MEHR als nur angebracht, fuer solches gesocks.

Also meines sehr Achtens haben in diesem Fall die Behörden fast oder ganz richtig gehandelt.

unfassbar, wie unendlich doof muss man sein um sowas nach madrid und dem 11.09. noch sagen zu koennen, unglaubich wie doof manche leute sein koennen.

Und wer sagt denn, dass der Anschlag von Madrid in Deutschland vorbereitet worden ist. Mohammed war ja nach dem verschwinden aus dem Asylbewerberheim nicht auffindbar und sofort zur Fahndung ausgeschreiben. Vielleicht war er ja schon in Spanien, als er das Attentat vorbereitet hatte.

In Lebach habe er sich mehr und mehr zu einem islamistischen Hassprediger entwickelt, der zeitweise auch über einen eigenen Gebetsraum verfügt habe. In der Moschee agitierte er "Focus" zufolge vor allem gegen Israel......Zu diesem Zeitpunkt soll er bereits den Plan für die Anschläge in Madrid gefasst haben.

Kurzum: Diesmal kann man den deutschen Behörden nun wirklich keinen grösseren Vorwurf machen.

naaaatürlich, die behoerden haben alles richtig gemacht, so ein pech das in konsequenz daraus 3000+ Leute in den USA und was weiss ich wieviel in Madrid drauf gegangen sind.

Nochmal klartext, solches gesindel gehoert abgeschoben, weit weg, auf kosten des landes welches solches gesindel hervorbringt, meiner meinung nach sollte man solche leute wie maiwind etc gleich hinterher schicken. aufgrund derer " wir muessen unsere vergangenheit tilgen" mentalitaet und der daraus resultieren vorrauseilendem gehorsem allem fremden gegenueber, kommt es erst dazu das sowas hier ins land kommt. absolut unverantwortlich.

[n0spam]

Zitat von herrlehmann

Aber: wollen wir wirklich die totale Kontrolle (Wobei nichts und niemand beweisen kann, dass sie denn wirklich total und nicht nur willkürlich ist)?

ich will die absolut 100%ige totale lückenlose kontrolle und informationen ueber:

- jeden der dem moslemischen glauben angehoert, LÜCKENLOS
- ebenso über jeden asylanten der hier ins land gekommen ist
- jede moschee oder gebetsraum, teestube oder sonstige lokalitaet in der sich
moslems oder andere extremisten aufhalten KOENNTEN!
- sofortige ausweisung der person, sobald auch nur der verdacht auf eine extremistische
zugehörigkeit verhaertet.
- keinerlei ruecksichtnahme auf die etwaigen folgen einer ausweisung ( folter, haft, )

wenn das mal an der tagesordnung währe, wuerde sich das bild der terror base germany ganz schnell aendern, da aber hier anscheinend nur eierlose rumlaufen die das zwar gerne so oder aehnlich haetten aber niemals in die tat umsetzen koennen weil man als deutscher anscheinend gar nichts kritisieren darf ( siehe hohmann ) wirds wohl leider leider nur ein gedankenspiel bleiben.

[Ghostrider]

Nur für das Protokoll, damit klar ist, warum ich mich dieses Mal nicht zurückhalte und mir mit Vergnügen eine Verwarnung und vielleicht auch eine Sperre einhandele:

Zitat von n0spam

WAS waere daran problematisch ? alleinig das ICH dem auch noch den Knast zahlen muss, das waere problematisch, aber alles andere waere MEHR als nur angebracht, fuer solches gesocks.

unfassbar, wie unendlich doof muss man sein um sowas nach madrid und dem 11.09. noch sagen zu koennen, unglaubich wie doof manche leute sein koennen.

In Lebach habe er sich mehr und mehr zu einem islamistischen Hassprediger entwickelt, der zeitweise auch über einen eigenen Gebetsraum verfügt habe. In der Moschee agitierte er "Focus" zufolge vor allem gegen Israel......Zu diesem Zeitpunkt soll er bereits den Plan für die Anschläge in Madrid gefasst haben.

naaaatürlich, die behoerden haben alles richtig gemacht, so ein pech das in konsequenz daraus 3000+ Leute in den USA und was weiss ich wieviel in Madrid drauf gegangen sind.

Nochmal klartext, solches gesindel gehoert abgeschoben, weit weg, auf kosten des landes welches solches gesindel hervorbringt, meiner meinung nach sollte man solche leute wie maiwind etc gleich hinterher schicken. aufgrund derer " wir muessen unsere vergangenheit tilgen" mentalitaet und der daraus resultieren vorrauseilendem gehorsem allem fremden gegenueber, kommt es erst dazu das sowas hier ins land kommt. absolut unverantwortlich.

Zitat von n0spam

ich will die absolut 100%ige totale lückenlose kontrolle und informationen ueber:

- jeden der dem moslemischen glauben angehoert, LÜCKENLOS
- ebenso über jeden asylanten der hier ins land gekommen ist
- jede moschee oder gebetsraum, teestube oder sonstige lokalitaet in der sich
moslems oder andere extremisten aufhalten KOENNTEN!
- sofortige ausweisung der person, sobald auch nur der verdacht auf eine extremistische
zugehörigkeit verhaertet.
- keinerlei ruecksichtnahme auf die etwaigen folgen einer ausweisung ( folter, haft, )

wenn das mal an der tagesordnung währe, wuerde sich das bild der terror base germany ganz schnell aendern, da aber hier anscheinend nur eierlose rumlaufen die das zwar gerne so oder aehnlich haetten aber niemals in die tat umsetzen koennen weil man als deutscher anscheinend gar nichts kritisieren darf ( siehe hohmann ) wirds wohl leider leider nur ein gedankenspiel bleiben.

Solche endlos blöden und provozierenden, rassistischen Kommentare kann ich nur mit einem quittieren:

Blödes Arschloch.

[Maiwinde]

@nospam:

1.)der Beitrag von Hohmann damals war inhaltlich in seinen Einzelteilen durchaus bedenkenswert; diese Einzelteile haben aber einfach nicht zusammengepasst.
Wie wohlschmeckender Senf auch nicht in eine wohlschmeckende Schwarzwälder-Kirschtorte gehört.

2.) Ich frage dich nochmal: wo hat dieser Mohammed den Madrid-Anschlag vorbereitet? Wirklich in Deutschland? Hast du da Beweise?

3.) Richtig ist allerdings deine Frage, ob richtig gehandelt wurde, nachdem seine Hasstiraden gegen Israel auffielen. Dazu würde ich aber gerne mehr einzelheiten wissen. Solch eine Situation würde ich i.Ü. am liebsten selbst beurteilen.