Katar wird isoliert - diplomatische Krise auf der arabischen Halbinsel

[cue bid]

Früher hat der Hund die Hausaufgaben gefressen und jetzt sind immer russ.Hacker schuld.
]

noch berichten unsere qualitätsmedien darüber im konjunktiv. bin gespannt, wie lange die schamfrist dauern wird, 3 tage, oder eine woche?

[Robert1965]

noch berichten unsere qualitätsmedien darüber im konjunktiv. bin gespannt, wie lange die schamfrist dauern wird, 3 tage, oder eine woche?

Unsere Qualitätsmedien müssen erst mal abwarten, was "Washington Post", "New York Times" und CNN verkünden

[Marmelada]

noch berichten unsere qualitätsmedien darüber im konjunktiv. bin gespannt, wie lange die schamfrist dauern wird, 3 tage, oder eine woche?

Unsere Qualitätsmedien müssen erst mal abwarten, was "Washington Post", "New York Times" und CNN verkünden

Das ist so dumm. Wir haben hervorragende Medien. Dieses populistische Gequassel ist einfach bar jeder Ahnung, wie qualitativ gut unser Medienmarkt wirklich ist.

[Django78]

Das ist so dumm. Wir haben hervorragende Medien. Dieses populistische Gequassel ist einfach bar jeder Ahnung, wie qualitativ gut unser Medienmarkt wirklich ist.

hach, Du bist so süß, wie Du es immer wieder versuchst

[ManOfTomorrow]

Das ist so dumm. Wir haben hervorragende Medien. Dieses populistische Gequassel ist einfach bar jeder Ahnung, wie qualitativ gut unser Medienmarkt wirklich ist.

"Die Medien" sollte man niemals über einen Kamm scheren. Es gibt solche und solche und Qualität ist bekanntermaßen subjektiv.
In diesem Thread zu suchen hat diese Diskussion trotzdem nichts ...

[suboptimal]

Das ist so dumm. Wir haben hervorragende Medien. Dieses populistische Gequassel ist einfach bar jeder Ahnung, wie qualitativ gut unser Medienmarkt wirklich ist.

Das ist nicht dumm, sondern hier mittlerweile das übliche Prozedere: Einer schreibt was (vermeintlich) negatives über Russland, und schon tauchen 5/6 User auf und regen sich darüber auf.

[Lilith79]

Die 5 User würden auch noch auftauchen, wenn Putin vor laufender Kamera ein Kätzchen zertrampelt

[Kosel]

Nein, das war es noch nicht. Er sieht sich als Schutzmacht des Islam überhaupt, also auch der heiligen Stätten des Islam, z.b. Jerusalems. Und er sieht sich nicht nur so, er handelt auch entsprechend.

Ich mag Widerworte nicht.

[redglori]

Unsere Qualitätsmedien müssen erst mal abwarten, was "Washington Post", "New York Times" und CNN verkünden

Also N24 hat nicht abgewartet, sondern Experten befragt ob es wirklich möglich ist, IP Adressen so zu verändern, dass man sie dem Land seiner Wahl zuordnen kann.
Und zur Überraschung des Korrespondenten hätten das alle bejaht.
Das ist ja soooo neu!!!

Es gäbe keinerlei Beweise das Russland in die Katar-Angelegenheit involviert ist.

Quelle: N24 .. gerade eben

[JackB]

Also N24 hat nicht abgewartet, sondern Experten befragt ob es wirklich möglich ist, IP Adressen so zu verändern, dass man sie dem Land seiner Wahl zuordnen kann.
Und zur Überraschung des Korrespondenten hätten das alle bejaht.
Das ist ja soooo neu!!!

Es gäbe keinerlei Beweise das Russland in die Katar-Angelegenheit involviert ist.

Es ist - möglicherweise - etwas naiv zu glauben, dass die Experten des FBI ihre Ermittlungen darauf beschränken, sich die IP Adressen anzuschauen, und dabei die Möglichkeit, dass diese manipuliert sein könnten, nicht berücksichtigen.

[redglori]

Es ist - möglicherweise - etwas naiv zu glauben, dass die Experten des FBI ihre Ermittlungen darauf beschränken, sich die IP Adressen anzuschauen, und dabei die Möglichkeit, dass diese manipuliert sein könnten, nicht berücksichtigen.

Man hat es natürlich vereinfacht dargestellt.
Die Frage war: ist es Hackern möglich die Herkunft einer Nachricht so zu verschleiern, dass man nicht in der Lage ist die Herkunft zu identifizieren?
Da ist die Antwort "ja".
Nicht erst seit heute.

[JackB]

Man hat es natürlich vereinfacht dargestellt.
Die Frage war: ist es Hackern möglich die Herkunft einer Nachricht so zu verschleiern, dass man nicht in der Lage ist die Herkunft zu identifizieren?
Da ist die Antwort "ja".
Nicht erst seit heute.

Das dürfte den FBI-Experten auch nicht neu sein. Trotzdem sind sie der Meinung, Anzeichen (nicht Beweise) dafür gefunden zu haben, dass hinter der Nachricht russische Hacker stecken.
Vielleicht sieht man ja nicht mehr der Nachricht an, woher sie stammt, aber dem Schleier, wer ihn darüber gelegt hat.

So ist das jedenfalls häufig in der realen Welt: Spuren kann man verwischen, aber man erzeugt dabei unweigerlich neue Spuren.

[graceland]

Früher waren es die Chinesen, nun sind es eben die Russen.
...
Solche Hacker-Meldungen, wie nun von CNN, sind in erster Linie also reine Stimmungsmache.

Na ja... Dass die Amerikaner einen fast schon hysterischen Russland-Reflex haben, wissen wir alle. Trotzdem ist es nicht undenkbar, dass sie tatsächlich da drinhängen. Auf jeden Fall haben die Kataris schon im Mai behauptet, gehackt worden zu sein, und der US-Geheimdienst soll gerade unten sein, um es herauszufinden.

Letztlich ist es aber einigermaßen egal, ob die Russen auch noch da rumgefunkt haben, denn Trump selber richtet genug an in der Region. Sein Besuch in Saudi-Arabien und der tremendous Deal waren ein eindeutiges Signal, dass er auf altbewährte Strategien (aus der Zeit vor Obama) setzt: die Saudis stärken, damit aufgrund deren Dominanz Ruhe in der Region herrscht.

Der NYT-Artikel, den ich gepostet habe, analysiert ein bisschen, dass Trump sich da womöglich sehr gut hat lenken lassen und saudische Machtpolitik unterstützt.

Ob er einfach "naiv" ist (und sich vom vielen Gold und der exotischen Show hat einwickeln lassen ) oder ob er auch über seine Immobiliengeschäfte an die Saudis gebunden ist, wissen wir leider nicht.

Man kann also spekulieren, dass sich die Saudis nun in der Position fühlen, Katar "an die Kandarre" zu nehmen. Selbst wenn die Russen gehackt haben sollten, hätten sie den Saudis "nur" den Anlass geliefert, den sie auch ohne die Russen gefunden hätten.

Ich check das alles nicht

Der Iran und Saudi Arabien mochten sich noch nie. Ursprünglich aus religiösen Gründen (Schiiten vs. Sunniten), mittlerweile geht es auch um die Vormachtstellung dort in der Region. Der Iran kam ein bisschen aus der Isolation dank eines Atomdeals, dem auch Obama zustimmte. Trump ist nun wieder Anti-Iran und die Saudis sehen das als Chance ihre Vormachtsstellung wieder einzunehmen? Ist das richtig kombiniert?

Ich versuche nämlich gerade rauszufinden, warum der Iran böser/schlimmer/schlechter ist, als die anderen Länder am persischen Golf. Aus meiner Warte nehmen die sich alle nicht viel.

So ungefähr geht auch meine Vermutung.

Dazu kommt noch, wie Robert1965 schrieb, die historische Verbindung zwischen Saudis und den USA, und die Tatsache, dass der Iran zwar international isoliert war seit der islamischen Revolution, aber de facto ziemlich kräftig mitmischt, wie JackB sagte.

Bei dem Atomdeal ging es darum, dass der Iran zu den Ländern gehört, die sich nicht daran halten, keine eigene Atombombe zu bauen. So die Befürchtung des Westens. Obama hat die konfrontative US-Haltung etwas aufgelockert und auf Verhandlung gesetzt. Der Iran wird international wieder integriert, die Sanktionen aufgehoben (unter denen die normalen Iraner sehr gelitten haben) und dafür verzichtet der Iran auf die militärische Nutzung der Atomkraft. Wenn die USA jetzt wieder stärker die Seite der Saudis unterstützen, muss der Iran wieder eindeutig zu den Bösen gehören. Vereinfacht ausgedrückt.

[graceland]

Auf Phoenix liefen interessante Experten-Gespräche.


Katar-Krise: Expertengespräch mit Marcel Pott am 06.06.17 (ca. 11 Minuten)

Pott erläutert die Konflikte in der Region, geht auch auf den Atomdeal ein und erklärt, dass der Konflikt zwischen Sunniten und Schiiten "an sich" nicht das Problem ist, sondern v.a. politisch eskaliert wurde (also mal wieder Religion instrumentalisiert wird).

Für mich neu war, dass es ein Sicherheitsabkommen zwischen Katar und Iran gibt, was folgenschwere Konsequenzen haben könnte, wenn der Konflikt weiter eskaliert.

https://www.you*tube.com/watch?v=T73nOBg6Kb4


Katar-Krise: Expertengespräch mit Aktham Suliman am 07.06.17 (ca. 5 Minuten)

Der ehemalige Al-Jazeera-Jounalist geht auf die Rolle Trumps bei der Eskalation ein und bezeichnet das Ganze als einen amerikanisch-amerikanischen Konflikt.

https://www.you*tube.com/watch?v=TRM85g1gm0E

[gnuss]

Katar sollte sowieso nicht das Recht haben eigene Außenpolitik zu betreiben, die das politische Geschehen in Nachbarländern massiv beeinflusst. Das ist ein Land mit 2 Mio Einwohnern und viele davon sind noch Expats oder ausgebeutete Gastarbeiter.

Ägypten hat mehr Einwohner als Deutschland und war außenpolitisch in den letzten Jahren unwichtiger als Katar.

Bei Türkei, Saudi Arabien und Iran ist es immerhin aufgrund ihrer Größe der Anspruch Hegemonialmacht in der Region zu werden noch irgendwie nachvollziehbar, wenn auch wohl nicht gerechtfertigt.

Beim Fussball wurde auch kleineren Ländern gesagt ihn fehle die Größe um eine WM ausrichten zu dürfen, während Katar sie bekommen hat.