Das ioff ist kälter geworden.
Schau mal auf den Kalender.
Btw.: Wann schneit es wieder im IOFF?
Warum postet ihr das in dem Thread ,,konkrete Reformvorschläge IOFF"?
Ihr habt doch in diesem Thread eine Möglichkeit eure Meinung zu äußern? Man muss doch nicht absichtlich Dinge, die jemand gut gemeint hat, auch wenn dieser jemand (spreche von Tzerberus) noch so bescheuert, besserwisserisch, peinlich, einstmals modprovozierend, selber voller Vehler und sein Ansinnen völlig aussichtslos ist und er dazu noch ganz genau weiß, dass er damit zur Zielscheibe wird, kaputt machen.
Ich habe solche Reaktionen auf meinen ernsthaften Thread ,,konkrete Reformvorschläge IOFF" erwartet. Blauäugig, wenn nicht. Wann immer jemand sich aus der Deckung traut und ernsthaft etwas anspricht, kommt ein counterpuncher" daher. Mir ist klar, dass ich mich mit dem Thread konkrete Reformvorschläge IOFF zum Gespött mache. Und falls es euch zufrieden stellt: Ich ärgere mich trotzdem über eure Kommentare.
Stellt euch das zufrieden? Seid ihr dafür in diesem Forum, um andere zu ärgern?
Ich habe im Verhältnis zu den Moderatoren vieles falsch gemacht. Ich habe ihnen zu wenig Respekt entgegen gebracht. Ich war hochmütig. Das MTT steht auch durch mein Verhalten kurz davor geschlossen zu werden. Das würde ich bedauern. Mir ist ein MTT, mit dem ich nicht völlig einverstanden bin, lieber alls Garkein-MTT. Und wenn ich mich noch so sehr zum Deppen mache, einen Versuch ist der Thread wert.
Seid bitte so nett, wenn ihr mich ärgern wollt, macht das in diesem Thread nicht im anderen.
Danke!
Geändert von Tzerberus (15-12-2016 um 14:16 Uhr)
Dann mach' ich das jetzt hier, obwohl sich das eher auf den anderen Thread (und auf ein paar davor) bezieht, aber ich finde, dass du recht hast, dass man den nicht zerschreddern sollte:
Ich kann gar nicht richtig in Worte fassen, wie krämerhaft-kleinkariert mein Bild von dir war.
Hauptsächlich aufgrund dieses "Modamt ist kein Ehrenamt, ich bin Kassenwart in einem dingbumsverein und deshalb weiß ich genau wovon ich rede, tralalala"
Da hab' ich es mir wohl zu einfach gemacht.
Ich habe hier in den letzten Wochen mein Bild von dir komplett revidieren (müssen).
Das passiert mir nicht oft.
Ich finde auch deine jetzige Aktion mit dem thread klasse
- sowohl dass du es gemacht hast, als auch wie du es gemacht hast.
Das kann dir natürlich genauso "egal" sein wie das Geschredder oder die eingestreuten Einzeiler - mir ist es das aber nicht.
Mir ist nicht egal, wenn destruktives Geblubber beklatscht wird und Versuche, sich konstruktiv zu beteiligen, fortwährend lächerlich gemacht werden.
Nur mal so, falls es dich grad frustriert
P.S: Ok, etwas Verarschen muss natürlich sein. Ist ja kleine Beerdigung hier mit eingebrannten Maschinenkaffee und furztrockenem Butterkuchen.
@ tzerberus
Das hat nichts mit Dir zu tun, warum auch? Nur, ich bin jetzt seit fast 16 Jahren hier im IOFF, davon die ersten 15 fast ausschließlich in den MTT. Und in dieser Zeit sind drölfundachtzig Vorschläge gemacht worden, was verbessert werden könnte - zumindest nach Meinung der Vorschlagenden. Geändert hat sich aber eigentlich garnichts, was die ersten 15 Jahre sehr gut war und dem MTT seine Einzigartigkeit behalten hat lassen.
Seit der "Reform" kannst Du das MTT in die Tonne kloppen, und daran werden auch irgendwelche vermeintlichen Verbesserungen nichts ändern. Denn im Gegensatz zu früher ist mittlerweile im MTT ständig Kuschelalarm, der in der Lounge sicher als sehr befremdlich betrachtet werden würde. Das Problem ist nicht, dass sich ab und zu ein paar Poster mit Wattebäuschen bewerfen, sondern die Zusammensetzung der User an sich. Und daran werden auch keine Reformen etwas ändern. Also platt machen und gut.
Aber Du kannst natürlich weiter Vorschläge sammeln. Sei aber nachher nicht gefrustet.
Mir wäre es auch lieber, wenn man solchen Threads wenigstens so rein pro forma mal eine Chance gibt, bevor man sie zershreddert.
Dass er zershreddert wird, war dir ja schon vorher klar. Die einen zershreddern halt gerne Threads, weil sie es können; andere aus Traditionsbewusstsein; und noch mehr andere sehen das Thema vielleicht auch mit Galgenhumor, weil es schon etliche Threads mit MTT-Kritik gab, die allesamt nichts brachten.
Zum MTT ist "das Board" an der Reihe und sicher wird bald irgendwas präsentiert oder das Ende verkündet. Wenn sie möchten, dass die User Vorschläge machen, werden sie uns das schon mitteilen.
Ohne die Shredderei hättest du vermutlich auch eine Handvoll ernsthafter Antworten bekommen, von daher war die Arbeit zumindest in der Theorie nicht ganz umsonst.
[User-Zeugnis] Wirf mal nicht zu viel Asche auf dein Haupt. Ich denke, dass du hier in den Laden gut reinpasst und habe nicht den Eindruck, du wärst so überwältigend unbeliebt. Klar, die Kassenwart-Mentalität lässt sich nicht wegdiskutieren, aber mit den anderen Facetten, die ich wahrnehme, ergibt sich da ein völlig okayer Gesamteindruck. Dass mal ein Beitrag belächelt oder belästert wird, ist ja -zumindest bei mir- nicht gleichbedeutend mit fehlender Wertschätzung, eher im Gegenteil: das muss man sich auch erstmal erarbeiten. Vor allem bist du mit viel Empathie unterwegs und bemühst dich auch, konstruktives fürs Forenleben zu leisten, während ich beispielsweise nicht einmal im Traum daran denken würde, ein Lied für den IOFF Adventskalender einzusingen.
Du bringst es immer so schön auf den Punkt, criens.
Ich sehe das ähnlich wie @suboptimal und @Criens.
Es gab schon vor der "Reform" immer wieder mal mehr oder weniger laute Stimmen, dass das MTT verzichtbar sei. Je nachdem, was gerade medial durchs Dorf getrieben wurde und die Gemüter allgemein erhitzte, mal mehr, mal weniger. Im Prinzip ist das MTT nichts anderes als ein Spiegelbild und Projektionsfläche davon, was viele Menschen grad so umtreibt. Spätestens seit der Ukraine-Krise hat es sich zugespitzt, so dass z.B. SZ ihre Kommentarfunktion ganz geschlossen hat, SPON ihre sehr selektiv öffnet und ZO bei "heissen" Themen förmlich mit Beiträgen überschwemmt wird. Ähnlich bei gewissen MTT-Themen. Nur hier mit dem Unterschied, dass die IOFF-Moderatoren hier keine bezahlten online-Redakteure sind, welche die Flut von eingehenden Postings und Threads zu politischen Themen halbwegs unter Kontrolle halten können.
Ist die von User A eingebrachte Quelle mit den Regeln hier zulässig? Ist der x-te Thread der sich mal wieder um das gleiche Thema dreht wirklich nötig? Der Abstimmungsaufwand intern wurde wohl zu gross - und verständlicherweise zu anstrengend, nervenaufreibend. Sowas kann und soll ein Freizeitforum auf Dauer ohne redaktionelle Richtlinienkompetenz wie bei grossen Verlagen (Tagesspiegel: "Kommentarfunktion ist von 23h bis 7h geschlossen") gar nicht leisten. Die "Lösung" war dann halt eben die harte Tour. Mit dem Resultat bzw. Inkaufnahme, dass gewisse "heikle" Themen auch in Threads eingebracht werden, die vom Topic her das nicht hergeben. Ob der Moderationsaufwand seit der MTT-Reform tatsächlich gesunken ist, wage ich deshalb zu bezweifeln.
Schade finde ich, dass gewisse Sammelthreads zu allgemeinen Themen quasi in der Versenkung verschwunden sind. Das waren oft Threads, wo User lesenswerte Links zusammengetragen und diskutiert haben, die nicht unbedingt einem "aktuellen Ereignis" zuordnungsbar waren. Mit diesem radikalen "Cut" ging IHMO einiges "verschütt", an das jetzt nicht mehr so einfach per Zitatfunktion angeschlossen werden kann.
mein beitrag beinhaltete einen reformvorschlag, der bereits konkretisiert war und damit vollkommen am richtigen ort gepostet. die schliessung des politiksub (und hier äussert sich bereits die ignoranz der dortigen poster, denn das komplette mtt besteht aus weit mehr) halte ich für richtig und wichtig. die gründe dafür habe ich bereits mehrmals im ioff dargelegt.
und nur weil ich deine sperre vorschlage, gibt es für dich keinen grund, darüber pikiert zu sein. geh ein wenig mit der idee schwanger und du wirst auch den charme meines vorschlags erkennen.
im übrigen bedarf es hier auch eines lobes:
schreib das nochmal. diese erkenntnis ist wesentlich. du hast mit diesem beitrag einen gewaltigen aufstieg gemacht, nämlich den aufstieg von einem hochmütigen herren zu einem armen menschen.
die wenigsten menschen aus dem politiksub machen diesen aufstieg. eigentlich fast niemand. wohlan denn, vielleicht gibt es noch hoffnung.
sehr gerne.
Alter...
Spätestens, wenn man in einem Thread schreibt, bitte nicht zerschreddern, stürzt sich die Meute drauf. Blöd halt nur, wenn es jemanden trifft, der diese Art von "Humor" nicht versteht und persönlich nimmt. Sei es drum, lässt sich nunmal nicht ändern.
Allerdings empfinde ich den Thread nicht als MTT-Kritik sondern als Vorschlag, wie man es noch besser machen kann. Zumindest ist das bei mir so angekommen. Scotty hatte ja gesagt, dass nur Kritik ohne Verbesserungsvorschläge käme. Dem ist jetzt halt nicht mehr so. Und jeder kann sich daran beteiligen, wenn er ne Möglichkeit sieht, dass IOFF noch ein bisschen besser zu machen.
Wobei ich befürchte, dass es den meisten wohl vollkommen egal ist.
Aus meinem betrieblichen Alltag kenne ich es so, dass Veränderungen am besten funktionieren, wenn man demjenigen, der die Veränderung herbei führen kann, das Gefühl gibt, er wäre selber darauf gekommen. Funktioniert hier blöderweise nicht Ansonsten kommt gerne: Hatten wir schon, geht nicht, wie soll das funktionieren, uswusw.
Vielleicht wäre es auch nicht schlecht, wenn sich die kollektive Stimme der Mods hier mal sehen lässt und sich dazu äußern würde, ob sich die Mühe überhaupt lohnt.
Geändert von HobbyChinese (16-12-2016 um 12:26 Uhr) Grund: Hüstel
"Wenn du die Welt vereinen willst, gründe mehr Rockbands, nicht politische Parteien und Religionen" - Gene Simmons
So wie es aussieht, hat man wohl jetzt damit begonnen, das Gesamtkunstwerk zu würdigen.
"Wenn du die Welt vereinen willst, gründe mehr Rockbands, nicht politische Parteien und Religionen" - Gene Simmons
Interessant!
Ich bin nun informiert und ehrlich? Dafür finde ich keine Worte mehr. Damit wars das hier für mich!
Es gibt genug andere Foren.