Tolkiens Hobbit ist gekommen

[kruse2570]

Oh dann hätt ich aber auch noch gerne ein

"Der Herr der Ringe 3.2 - Die Rückkehr des Sauron"

Nö, dafür gibt es dann den Ableger "Hobbit vs. Herr der Ringe - Die Entscheidung"

[dobbylikesme]

Der Herr der Ringe ist aber auch ein erheblich umfangreicheres Werk als der kleine Hobbit. Nun ja, man wird sehen.

Ich habe mir in den letzten Tagen zum Thema 3. Film viele Meinungen angelesen, und bin vor allem momentan dabei, TH mal wieder selbst zu lesen. Ein Punkt, welcher mir in zwischen ein wenig Zuversicht gibt ist der, dass der Stil von TH und LOTR sich grundlegend unterscheiden, was das Pacing angeht. TH legt ein ungemein rasantes Tempo vor, in jedem, wenn auch nur kurzen Kapitel passiert unheimlich viel. Im Gegensatz zu LOTR fehlt es an Beschreibungen, Hintegrundinfos, tatsächlichen Dialogen (es wird oft nur das Ergebnis dessen zusammengefasst wiedergegeben). Die Abenteuer alle auf Leinwand zu bringen, das braucht schon seine Zeit. Gandalfs Abenteuer nachdem er die Party auf halbem Wege plötzlich verlässt, werden im Buch einfach mal komplett vorenthalten. Man stelle sich vor, das würde in den Filmen auch getan, ohne irgendeine Erklärung, wohin un warum einer der tollsten Charaktäre plötzlich verschwindet. Nein, Gandalfs Geschichte muss auch erzählt werden.
So. Dann wollen 13 Zwerge differenziert dargestellt werden, mit eigener Daseinsberechtigung und ausgefleischtem Charakter. Und, es will gesungen werden!
Ich habe eine Mögliche Aufteilung gelesen, mit der ich mich durchaus anfreunden könnte:
Erster Film hält sich bis zur Flucht in den Fässern sehr nah am Buch. Plus einen Rückblick (ganz am Anfang), wie das Leben um Erebor aussah, bevor Smaug einfiel. Dann natürlich der Angriff, sowie die Familiengeschichte Thorins seitdem. Denn auch wenn das Buch "Der Hobbit" heißt, ist es gleichermaßen auch Thorins Geschichte. Und die will vorbereitet werden. Der Zuschauer will dem Schatz ja mit entgegenfiebern wollen.
Der zweite Film könnte sich zu gleichen Teilen weiter mit Bilbos & Co Abenteuern befassen, und Parallel Gandalfs Abenteuer um den Necromancer / White Council begleiten. Smaugs Angriff auf Laketown und sein Tod wäre der Climax des Films (Gott, darf ich hier eigentlich spoilern?).
So, im dritten Teil rückt dann die Politik Mittelerdes ins Zentrum. Die Bo5A ist im Buch nach einem Kapitel durch. Aber allein die Motivation der einzelnen Parteien darzulegen braucht schon seine Zeit. Und so eine schöne Schlacht will Peter auch nicht mal so eben in 20 Minuten abhandeln, dafür kennen wir ihn zu gut. Und vielleicht schafft er es dann sogar, die Rückkehr ins Auenland so abzuschließen, dass wir nicht gefühlt fünf Enden durchzustehen haben.
Herrje, langsam weiß ich gar nicht mehr, wie er das in weniger als drei Filmen alles schaffen wollte. Naja, war klar, dass ich nicht lange zaudern würde.

[Frosch17]

Ich habe mir in den letzten Tagen zum Thema 3. Film viele Meinungen angelesen, und bin vor allem momentan dabei, TH mal wieder selbst zu lesen. Ein Punkt, welcher mir in zwischen ein wenig Zuversicht gibt ist der, dass der Stil von TH und LOTR sich grundlegend unterscheiden, was das Pacing angeht. TH legt ein ungemein rasantes Tempo vor, in jedem, wenn auch nur kurzen Kapitel passiert unheimlich viel.

Das liegt daran, dass Hobbit ein Kinderbuch ist. Kinder lieben keine 30-seitigen Dialoge.

[vergas]

Ich habe mir in den letzten Tagen zum Thema 3. Film viele Meinungen angelesen, und bin vor allem momentan dabei, TH mal wieder selbst zu lesen. Ein Punkt, welcher mir in zwischen ein wenig Zuversicht gibt ist der, dass der Stil von TH und LOTR sich grundlegend unterscheiden, was das Pacing angeht. TH legt ein ungemein rasantes Tempo vor, in jedem, wenn auch nur kurzen Kapitel passiert unheimlich viel. Im Gegensatz zu LOTR fehlt es an Beschreibungen, Hintegrundinfos, tatsächlichen Dialogen (es wird oft nur das Ergebnis dessen zusammengefasst wiedergegeben). Die Abenteuer alle auf Leinwand zu bringen, das braucht schon seine Zeit. Gandalfs Abenteuer nachdem er die Party auf halbem Wege plötzlich verlässt, werden im Buch einfach mal komplett vorenthalten. Man stelle sich vor, das würde in den Filmen auch getan, ohne irgendeine Erklärung, wohin un warum einer der tollsten Charaktäre plötzlich verschwindet. Nein, Gandalfs Geschichte muss auch erzählt werden.
So. Dann wollen 13 Zwerge differenziert dargestellt werden, mit eigener Daseinsberechtigung und ausgefleischtem Charakter. Und, es will gesungen werden!
Ich habe eine Mögliche Aufteilung gelesen, mit der ich mich durchaus anfreunden könnte:
Erster Film hält sich bis zur Flucht in den Fässern sehr nah am Buch. Plus einen Rückblick (ganz am Anfang), wie das Leben um Erebor aussah, bevor Smaug einfiel. Dann natürlich der Angriff, sowie die Familiengeschichte Thorins seitdem. Denn auch wenn das Buch "Der Hobbit" heißt, ist es gleichermaßen auch Thorins Geschichte. Und die will vorbereitet werden. Der Zuschauer will dem Schatz ja mit entgegenfiebern wollen.
Der zweite Film könnte sich zu gleichen Teilen weiter mit Bilbos & Co Abenteuern befassen, und Parallel Gandalfs Abenteuer um den Necromancer / White Council begleiten. Smaugs Angriff auf Laketown und sein Tod wäre der Climax des Films (Gott, darf ich hier eigentlich spoilern?).
So, im dritten Teil rückt dann die Politik Mittelerdes ins Zentrum. Die Bo5A ist im Buch nach einem Kapitel durch. Aber allein die Motivation der einzelnen Parteien darzulegen braucht schon seine Zeit. Und so eine schöne Schlacht will Peter auch nicht mal so eben in 20 Minuten abhandeln, dafür kennen wir ihn zu gut. Und vielleicht schafft er es dann sogar, die Rückkehr ins Auenland so abzuschließen, dass wir nicht gefühlt fünf Enden durchzustehen haben.
Herrje, langsam weiß ich gar nicht mehr, wie er das in weniger als drei Filmen alles schaffen wollte. Naja, war klar, dass ich nicht lange zaudern würde.

So weit so gut. Aber eigentlich ist es doch der absolute Wahnsinn aus einem 200-Seiten-Büchlein einen Dreiteiler zu zaubern.

Mir würde es schon gefallen, wenn er nah am Original bleibt. Gandalfs Abenteuer in Abwesenheit oder die Politik Mittelerdes brauche ich echt nicht.
Was die Zwerge betrifft - beim LotR wurde ein großer Teil der Charaktere doch auch kurz und knackig beim Council eingeführt.

Und bitte, bitte - kein Gesang

[dobbylikesme]

Zusätzlich hinkt der Vergleich mit LOTR=3 Filme, da viele Szenen aus LOTR es gar nicht in die Filme geschafft haben. Tom Bombadil (auf den ich persönlich gut verzichten konnte), aber vor allem die nicht ganz unwichtigen Vorgeschichten der Teilnehmer des Councils of Elrond, die der Geschichte zumindest nicht geschadet hätten. Eigentlich hätte LOTR mit mindestens 6 Teilen verfilmt werden müssen.
Legolas, Aragorn, Gimli & Boromir hätten alle ihren eigenen Prequel verdient, mit der LOTR Trilogie als abschließendes "Die Avengers" von Mittelerde.


Edit: so Unterschiedlich sind Meinungen. Ich fand den Council furchtbar umgesetzt. Und um Gesangseinlagen wirst du nicht herumkommen.

[manial fly]

Zusätzlich hinkt der Vergleich mit LOTR=3 Filme, da viele Szenen aus LOTR es gar nicht in die Filme geschafft haben. Tom Bombadil (auf den ich persönlich gut verzichten konnte), aber vor allem die nicht ganz unwichtigen Vorgeschichten der Teilnehmer des Councils of Elrond, die der Geschichte zumindest nicht geschadet hätten. Eigentlich hätte LOTR mit mindestens 6 Teilen verfilmt werden müssen.
Legolas, Aragorn, Gimli & Boromir hätten alle ihren eigenen Prequel verdient, mit der LOTR Trilogie als abschließendes "Die Avengers" von Mittelerde.


Edit: so Unterschiedlich sind Meinungen. Ich fand den Council furchtbar umgesetzt. Und um Gesangseinlagen wirst du nicht herumkommen.

Ich sag ja man hätte HRD besser 10 Jahre später verfilmt, dann hätte es 6 Filme gegeben

Also von Aragorn hätt ich ja sehr gern ein Prequel, aber nur mit Viggo in der Hauptrolle

[dobbylikesme]

Die folgenden zwei Filmtitel wurden von New Line registriert:
The Desolation of Smaug
The Battle of Five Armies

Der erste Titel (An Unexpected Journey) wird bleiben.

Die zwei neuen Titel würden mit der von mir oben geposteten Splittung der Story korrespondieren.

[phreeak]

Es gibt ja nichr nur The Hobbit und die 3 HdR Filme. Gibt auch viel Zusatzmaterial und ich denke, dass wird im 3. Vorkommen. Auch in den ersten 2, damit man das Buch auf 2 3 Filme ausdehnen kann. Gibt ja vieles, was während der Zeit spielt. Hat PJ jaa auch selbst gesagt, wenn ich mich richtig erinnere

[kruse2570]

Na, lassen wir uns mal überraschen. Ich denke nicht, das man enttäuscht wird, es sei denn man erwartet eine 1:1-Verfilmung des Buches.
Aber trotzdem lustig, wie man aus einem Buch, das dünner ist als ein einzelnes der HdR-Reihe, 3 Filme machen kann. Ob es auch wieder 3 Super-Duper-Extended-DVD-Editions gibt?

[Little_Ally]

Im Prinzip geht es ja schon länger nicht mehr um die Verfilmung des Buches. Die Geschichte des Buches wird natürlich auch erzählt, aber PJ will wohl viele der Hintergrundgeschichten aus der Zeit, die man halt in den Anhängen oder im Sil findet mir reinpacken. Inzwischen denke ich auch, dass das eine ganz gute Idee ist.

[Bigfried1]

Im Prinzip geht es ja schon länger nicht mehr um die Verfilmung des Buches. Die Geschichte des Buches wird natürlich auch erzählt, aber PJ will wohl viele der Hintergrundgeschichten aus der Zeit, die man halt in den Anhängen oder im Sil findet mir reinpacken. Inzwischen denke ich auch, dass das eine ganz gute Idee ist.

Ich werd mir mal in nächster Zeit die selbige nehmen und die Massen von Vorkommnissen, während Bilbos Reise, in Augenschein nehmen. Nach meiner Erinnerung war das gar nicht sooo viel.
Aber, natürlich, ich kann mich auch irren.

[dobbylikesme]

Auf TORn hat sich jemand die Mühe gemacht, die entsprechenden Stellen rauszuschreiben, falls du es auf englisch lesen willst. Ansonsten kannst du da zumindest sehen, wo du das Material findest. Ist wirklich sehr interessant.

[Little_Ally]

Ich werd mir mal in nächster Zeit die selbige nehmen und die Massen von Vorkommnissen, während Bilbos Reise, in Augenschein nehmen. Nach meiner Erinnerung war das gar nicht sooo viel.
Aber, natürlich, ich kann mich auch irren.

War nicht zu der Zeit irgendwas mit dem Weißen Rat? Ist ja auch egal, man kann ggf. irgendeine Kleinigkeit ausweiten. Und alleine die Schlacht der fünf Heere kann man im Bedarfsfall auf zwei Stunden ausdehnen.

[Sungawakan]

Na, lassen wir uns mal überraschen. Ich denke nicht, das man enttäuscht wird, es sei denn man erwartet eine 1:1-Verfilmung des Buches.
Aber trotzdem lustig, wie man aus einem Buch, das dünner ist als ein einzelnes der HdR-Reihe, 3 Filme machen kann. Ob es auch wieder 3 Super-Duper-Extended-DVD-Editions gibt?

So wie ich es verstanden habe, wird der Hobbit in zwei Teilen verfilmt, der dritte Teil dient dann dazu, den Hobbit mit dem Herrn der Ringe zu verknüpfen.

[dobbylikesme]

Dann hast du das aber falsch verstanden.