Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Cis, sexuelle Alternativen und Aggressionen - Schreibt halt was mit Cis und Trans
GöttlichesWesen
28-08-2012, 20:07
Und das auch noch...
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/531645_442581049120003_194778466_n.jpg
Hätte lustig sein können, wenn darin nicht eine widerliche Beleidigung von Transfrauen vorkommen würde.
Hätte lustig sein können, wenn darin nicht eine widerliche Beleidigung von Transfrauen vorkommen würde.
Hö?
Sugarmagnolia
28-08-2012, 20:21
Hätte lustig sein können, wenn darin nicht eine widerliche Beleidigung von Transfrauen vorkommen würde.
:nixweiss:
Klär uns auf - weiss jetzt nicht wirklich...was und wo?
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/574804_434021396642635_1196383290_n.jpg
GöttlichesWesen
28-08-2012, 20:39
Es ist absolut nicht okay, Transfrauen als "shemale" zu bezeichnen.
Gabs schon, lief nicht.
Schade!! :helga: Dabei sind doch offensichtlich genügend Interessierte da.
Das mit der widerlichen Beleidigung raff ich jetzt auch nicht; das Einzige, was mir übel aufstösst an dem Bild, ist, daß wohl für Frauen und für Shemales das gleiche Bild verwendet wird, oder hab ich Tomaten auf den Augen.
Edit: AAAAAAAAH, der blaue Punkt unten unterscheidet Frauen von sog. Shemales. Und wo ist nu die Beleidigung?
Shemale ist mit einem blauen Stift und roter Kappe bebildert. Und Google sagt, dass der Begriff eigentlich nur in Pornos genutzt wird. Und somit in anderen Zusammenhängen nicht sein muss. "trans women" sollte da stehen.
GöttlichesWesen
28-08-2012, 20:43
Erstens hast du Tomaten auf den Augen, das ist ein blauer Stift mit einer roten Kappe.
Zweitens versteh ich nicht, wie einem *das* sauer aufstoßen kann. Transfrauen, egal ob mit Penis oder Vagina, sind Frauen.
Schade!! :helga: Dabei sind doch offensichtlich genügend Interessierte da.
Das mit der widerlichen Beleidigung raff ich jetzt auch nicht; das Einzige, was mir übel aufstösst an dem Bild, ist, daß wohl für Frauen und für Shemales das gleiche Bild verwendet wird, oder hab ich Tomaten auf den Augen.
Das shemale-Bild ist oben rot und unten blau. Was, wenn ich mir die englische Wiki anschaue, wohl auch genau das Merkmal von shemales ist :nixweiss:
GöttlichesWesen
28-08-2012, 20:47
Könnt ihr aufhören, das Wort zu benutzen? Wie bereits erwähnt, ist es eine widerwärtige fiese Beleidigung.
Toll! Und was ist daran jetzt die widerliche Beleidigung? :again:
Ach, das Wort SHEMALE ist es, was Du so schrecklich findest?
GöttlichesWesen
28-08-2012, 20:48
Es ist genau so ein Wort für Transfrauen (mit Penis) wie Nigger für schwarze Menschen. Einfach NICHT benutzen. Klar?
Wie bereits erwähnt, ist es eine widerwärtige fiese Beleidigung.
Ist das eine allgemein gültige Behauptung?
Und Google sagt, dass der Begriff eigentlich nur in Pornos genutzt wird. Und somit in anderen Zusammenhängen nicht sein muss. "trans women" sollte da stehen.
Okay, danke für die (wenigstens eine) gescheite Antwort.
Erstens hast du Tomaten auf den Augen, das ist ein blauer Stift mit einer roten Kappe.
Zweitens versteh ich nicht, wie einem *das* sauer aufstoßen kann. Transfrauen, egal ob mit Penis oder Vagina, sind Frauen.
Sorry, hab ich nicht sofort gesehen. :help:
Edit: Und Frauen mit Penis sind für mich - Männer.
Sugarmagnolia
28-08-2012, 20:52
Also, in der Wiki steh's so..
Transfrau
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Transfrau ist eine Bezeichnung für Transgender der Richtung Mann-zu-Frau. Je nach Gebrauch bezeichnet er entweder alle Transgender dieser Richtung, oder nur diejenigen, welche einen permanenten Wechsel der Geschlechtsrolle vollzogen haben oder zumindest einen Teil ihres Lebens (außerhalb der Arbeit beispielsweise) permanent in einer anderen Geschlechtsrolle verbringen.
Einige transsexuelle Menschen, insbesondere transsexuelle Frauen, lehnen es nach dem vollständigen Wechsel der Geschlechtsrolle und nach dem Abschluss der damit verbundenen juristischen und medizinischen Maßnahmen ab, mit Begriffen bezeichnet zu werden, welche weiterhin auf die nun (gemäß Definitionen wie im ICD-10) als ehemalig empfundene Transsexualität hinweisen; soll bei solchen Personen noch auf diese hingewiesen werden, werden Begriffe wie ehemalige MzF-Transsexuelle, vormals transsexuelle Frau oder Frau mit transsexueller Vergangenheit bevorzugt. Ansonsten betrachten und bezeichnen sie sich als Frau.
Aber wahrscheinlich hatten die Designer (Bild ist aus einem Designer - Blog) auch nicht mehr Ahnung als wir.
GöttlichesWesen
28-08-2012, 20:53
Ist das eine allgemein gültige Behauptung?
Ja.
Ich würde sagen, das geht sogar noch weiter. Ein kleiner Anteil von schwarzen Menschen, vor allem einige jüngere schwarze Männer, benutzen "Nigger" untereinander (was Weißen nicht das Recht gibt, es zu benutzen). Transfrauen nennen sich nicht mal untereinander "shemale".
Und Google sagt, dass der Begriff eigentlich nur in Pornos genutzt wird. Und somit in anderen Zusammenhängen nicht sein muss. "trans women" sollte da stehen.
Google führt aber auch, wenn man shemale beleidigend sucht, als erstes Ergebnis ein Transsexuellen-Forum an, das sich "das größte Shemale Forum in Deutschland" nennt.
So schlimm beleidigend scheint es nun auch wieder nicht zu sein.
Ja.
Das wirkt nicht allzu überzeugend :D
Ich habs aus dem englischen Wikipedia :nixweiss:. Vielleicht ist der Begriff in Deutschland anders genutzt? Aber reicht es nicht, dass einige sich beleidigt/ angegangen fühlen ? Es tut doch keinem weh einen weniger besetzten Begriff zu wählen mit dem sich alle wohl fühlen, sobald man es weiß.
Es ist genau so ein Wort für Transfrauen (mit Penis) wie Nigger für schwarze Menschen. Einfach NICHT benutzen. Klar?
Ich finde deinen Ton schon seltsam.
Ich habs aus dem englischen Wikipedia :nixweiss:. Vielleicht ist der Begriff in Deutschland anders genutzt? Aber reicht es nicht, dass einige sich beleidigt/ angegangen fühlen ? Es tut doch keinem weh einen weniger besetzten Begriff zu wählen mit dem sich alle wohl fühlen, sobald man es weiß.
Das ist okay, sobald man es vernünftig begründet. Ist ja nicht jeder in diesem Feld zu Hause, ne?
GöttlichesWesen
28-08-2012, 21:01
Edit: Und Frauen mit Penis sind für mich - Männer.
Tja, damit liegst du volle Kanne daneben, und das ist eine transphobische / cissexistische Ansicht. Damit gehörst du in die gleiche Kategorie wie homophobe / heterosexistische, frauenfeindliche / sexistische, rassistische, ausländerfeindliche und ableistische (= behindertenfeindliche/-diskriminierende) Menschen. Herzlichen Glückwunsch.
Wahrscheinlich sind dann auch Männer, die ihren Penis durch Krebs, Unfälle oder Krieg verlieren, plötzlich Frauen. Ach nein, doch nicht? Dann liegt es vielleicht doch nicht an Penis/nicht-Penis, ob Menschen Männer oder Frauen sind?
Ist Amber Yust in diesem Video http://abclocal.go.com/kgo/story?section=news/local/san_francisco&id=7835201 ein Mann oder eine Frau? Ach, du kannst ihr nicht unter den Rock linsen und das deshalb nicht feststellen? Wieder daneben.
Ja.
Ich würde sagen, das geht sogar noch weiter. Ein kleiner Anteil von schwarzen Menschen, vor allem einige jüngere schwarze Männer, benutzen "Nigger" untereinander (was Weißen nicht das Recht gibt, es zu benutzen). Transfrauen nennen sich nicht mal untereinander "shemale".
Wer da die Rechte verteilt, möcht ich gern wissen.
Nightwish
28-08-2012, 21:02
Tja, damit liegst du volle Kanne daneben, .....
Gehts vielleicht auch ein bisschen weniger rotzig? :rolleyes:
Wahrscheinlich sind dann auch Männer, die ihren Penis durch Krebs, Unfälle oder Krieg verlieren, plötzlich Frauen. Ach nein, doch nicht? Dann liegt es vielleicht doch nicht an Penis/nicht-Penis, ob Menschen Männer oder Frauen sind?
Guter Einwand.
Tja, damit liegst du volle Kanne daneben, und das ist eine transphobische / cissexistische Ansicht. Damit gehörst du in die gleiche Kategorie wie homophobe / heterosexistische, frauenfeindliche / sexistische, rassistische, ausländerfeindliche und ableistische (= behindertenfeindliche/-diskriminierende) Menschen. Herzlichen Glückwunsch.
Wahrscheinlich sind dann auch Männer, die ihren Penis durch Krebs, Unfälle oder Krieg verlieren, plötzlich Frauen. Ach nein, doch nicht? Dann liegt es vielleicht doch nicht an Penis/nicht-Penis, ob Menschen Männer oder Frauen sind?
Sag mal - hast Du ne Vollmeise? Was maßt Du Dir eigentlich an? Ich glaub's ja nicht. :maso:
Wer hier wohl gerade wen fies beleidigt...?!
Penisverlust durch Krankheit oder Unfall gleichzusetzen mit Transsexuellen - ernsthaft?
:dada:
Guter Einwand.
Findest Du das? Ich finds eher so mottenkistenstammstischmäßig. Peinlich.
Ich habs aus dem englischen Wikipedia :nixweiss:. Vielleicht ist der Begriff in Deutschland anders genutzt? Aber reicht es nicht, dass einige sich beleidigt/ angegangen fühlen ? Es tut doch keinem weh einen weniger besetzten Begriff zu wählen mit dem sich alle wohl fühlen, sobald man es weiß.
Kartoffel. :helga:
GöttlichesWesen
28-08-2012, 21:09
Google führt aber auch, wenn man shemale beleidigend sucht, als erstes Ergebnis ein Transsexuellen-Forum an, das sich "das größte Shemale Forum in Deutschland" nennt.
So schlimm beleidigend scheint es nun auch wieder nicht zu sein.
Schau dir das Forum mal an. Da geht es um Prostitution. Genau der (einzige) Bereich (neben Pornografie), in dem "shemale" verwendet wird.
Tja, damit liegst du volle Kanne daneben, und das ist eine transphobische / cissexistische Ansicht. Damit gehörst du in die gleiche Kategorie wie homophobe / heterosexistische, frauenfeindliche / sexistische, rassistische, ausländerfeindliche und ableistische (= behindertenfeindliche/-diskriminierende) Menschen. Herzlichen Glückwunsch.
Wahrscheinlich sind dann auch Männer, die ihren Penis durch Krebs, Unfälle oder Krieg verlieren, plötzlich Frauen. Ach nein, doch nicht? Dann liegt es vielleicht doch nicht an Penis/nicht-Penis, ob Menschen Männer oder Frauen sind?
Ist Amber Yust in diesem Video http://abclocal.go.com/kgo/story?section=news/local/san_francisco&id=7835201 ein Mann oder eine Frau? Ach, du kannst ihr nicht unter den Rock linsen und das deshalb nicht feststellen? Wieder daneben.
Geht es auch etwas weniger aggressiv? :rolleyes:
Vielleicht scheinen sich hier einige bis jetzt weniger mit der Problematik auseinandergesetzt zu haben, das rechtfertigt aber noch lange nicht diesen Holzhammer von dir.
GöttlichesWesen
28-08-2012, 21:12
Ich habs aus dem englischen Wikipedia :nixweiss:. Vielleicht ist der Begriff in Deutschland anders genutzt? Aber reicht es nicht, dass einige sich beleidigt/ angegangen fühlen ? Es tut doch keinem weh einen weniger besetzten Begriff zu wählen mit dem sich alle wohl fühlen, sobald man es weiß.
Nein, der Begriff wird in Deutschland und den USA genau gleich benutzt, nur in Pornos und unter Prostituierten.
Es gibt andere Begriffe, die verschieden benutzt werden. Z.B. ist "transgender" im Englischen ausschließlich ein Adjektiv und man wird sofort korrigiert, wenn man "a transgender" sagt, dass man "a transgender man" oder "a transgender woman" sagen muss. Im Deutschen wird "der/die Transgender" als Substantiv benutzt und keine/r scheint etwas dagegen zu haben.
Schau dir das Forum mal an. Da geht es um Prostitution. Genau der (einzige) Bereich (neben Pornografie), in dem "shemale" verwendet wird.
du meinst: ... deiner Ansicht nach verwendet werden darf.
Diskussion sinnlos, daher klinke ich mich aus :wink:
:kopfkratz
Bin ich gerade im falschen Thread ?
Ich dachte, hier sind die lustigen Bilder...
Findest Du das? Ich finds eher so mottenkistenstammstischmäßig. Peinlich.
Ja, den Einwand fande ich jetzt gut. Die Diskussion ist an sich unnötig, ich glaube die wenigsten Transgender werden sich über das Bild aufregen. Die Schwulen und Drag-Queens auch nicht. Und die Dicken werden sich hoffentlich auch nicht durch den Vergleich mit einem Edding gestört fühlen:D
Aber nochmal zum Thema Stammtischmäßig und Peinlich:
Edit: Und Frauen mit Penis sind für mich - Männer.
Wer da die Rechte verteilt, möcht ich gern wissen.
...da muss aber auch mal jemand sein Weltbild überprüfen:floet:
Nein, der Begriff wird in Deutschland und den USA genau gleich benutzt, nur in Pornos und unter Prostituierten.
Eins hab ich doch noch:
The term is also used by some psychologists to refer specifically to male-to-female transsexual people who have transitioned to female at least cosmetically, such as with breast augmentation, but have not undergone genital surgery.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shemale
Geht es auch etwas weniger aggressiv? :rolleyes:
Vielleicht scheinen sich hier einige bis jetzt weniger mit der Problematik auseinandergesetzt zu haben, das rechtfertigt aber noch lange nicht diesen Holzhammer von dir.
Danke!
du meinst: ... deiner Ansicht nach verwendet werden darf.
Diskussion sinnlos, daher klinke ich mich aus :wink:
Danke!
:kopfkratz
Bin ich gerade im falschen Thread ?
Ich dachte, hier sind die lustigen Bilder...
Wo sind die niedlichen Tierbilder, wenn man sie braucht?
Aber nochmal zum Thema Stammtischmäßig und Peinlich:
...da muss aber auch mal jemand sein Weltbild überprüfen:floet:
Wenn Du meinst. :nixweiss: Ich lass mich jedenfalls hier nicht so einfach als rassistisch, frauenfeindlich, behindertenfeindlich und whatever bezeichnen, nur weil ich nicht sofort einen blauen Punkt sehe. :rolleyes: Und ja, das ist überspitzt, genau wie manch eine Reaktion hier auf den Scheiß. Meine Fresse. :rolleyes:
GöttlichesWesen
28-08-2012, 21:24
Ich finde deinen Ton schon seltsam.
Oh, das war noch mein freundlicher Ton.
Das ist okay, sobald man es vernünftig begründet. Ist ja nicht jeder in diesem Feld zu Hause, ne?
Es muss nicht begründet werden. Wenn Transsexuelle sagen, sie wollen nicht als Transen und nicht als Shemales bezeichnet werden, reicht das. Wenn du selbst keine kennst, nicht ihre Blogs, Newsartikel und co liest, dann musst du dich halt auf das Wort von Leuten verlassen, die dir diese Information weiterreichen.
Siehe z.B. auch "Neger". Schwarze Deutsche sagen, das Wort ist scheiße. Dann ist es scheiße. End of story. Da gibt es nichts zu diskutieren und nichts zu argumentieren. Kein Blabla Whitesplaining, dass es ja auf Spanisch oder Latein oder sonstwo ja doch nichts anderes als "schwarz" heißt. Wenn schwarze Menschen sagen, sie wollen so nicht genannt werden, dann hält man sich als privilegierter weißer Mensch daran und benutzt das Wort nicht.
Wer da die Rechte verteilt, möcht ich gern wissen.
Oh, das ist ganz einfach. Die unterdrückte, marginalisierte oder Minderheits-Gruppe entscheidet, wie sie genannt wird und wie nicht.
Schwarze entscheiden, wie sie genannt werden, nämlich Schwarze, nicht Nigger, nicht Neger, nicht Farbige, nicht Mohren. Wenn Individuen Afrodeutsche genannt werden wollen, dann nennst du sie als Weißer so.
Sinti und Roma entscheiden, wie sie genannt werden, nämlich Sinti und Roma, nicht Zigeuner.
Schwule, Lesben etc. entscheiden, wie sie genannt werden. Es gab eine Zeit, wo es nicht okay war, wenn Heteros "schwul" gesagt haben, aber das Wort wurde so weit "reclaimed", dass es inzwischen in Ordnung ist. Im Deutschen gibt es nicht mal Schimpfwörter wie "fag", die mir direkt einfallen würden.
Transsexuelle, Transidentitäre und Transgender entscheiden, wie sie genannt werden, nämlich Transmann, Transfrau, Transgender, Transsexuelle/r, Frau mit transsexueller Vergangenheit, ... und nicht Transe oder Shemale.
Nur man selbst kann entscheiden, ob man ein Mann oder eine Frau ist. Das hängt nicht an den Chromosomen oder den Geschlechtsorganen. Wenn jemand sagt, du sollst männliche/weibliche Personalpronomen benutzen, Herr oder Frau als Anrede, ihn oder sie als Mann oder Frau bezeichnen, dann tust du das als cissexueller Mensch und basta.
Gehts vielleicht auch ein bisschen weniger rotzig? :rolleyes:
46% aller transsexuellen Menschen versuchen Selbstmord zu begehen. Daran schuld sind unter anderem: Menschen, die "shemale" verwenden. Menschen, die sagen "Eine Frau mit Penis ist für mich ein Mann".
Nein, es geht nicht weniger aggressiv. Das muss in die Köpfe von Cissexuellen reingeprügelt werden, lieber heute als morgen. Und nicht mit bitte bitte flausch flausch ach ist doch nicht so schlimm, wenn du bei deiner transphoben Arschlochansicht bleibst und sich deshalb morgen wieder eine von meinen transsexuellen Freundinnen auf die Gleise legt.
90 % aller Ablehnung bei Unwissenden entsteht durch Werbeträger, die sich aufführen, wie der Rotz am Ärmel
GöttlichesWesen
28-08-2012, 21:26
Sag mal - hast Du ne Vollmeise? Was maßt Du Dir eigentlich an? Ich glaub's ja nicht. :maso:
Wer hier wohl gerade wen fies beleidigt...?!
Penisverlust durch Krankheit oder Unfall gleichzusetzen mit Transsexuellen - ernsthaft?
:dada:
Ja, ich setze das ernsthaft gleich, bzw. verwende es ernsthaft als Denkanregung für Menschen, die glauben, es liegt am vorhandenen oder fehlenden Penis, ob jemand ein Mann oder eine Frau ist.
Findest Du das? Ich finds eher so mottenkistenstammstischmäßig. Peinlich.
Nein, Penis = Mann, kein Penis = kein Mann ist mottenkistenstammtischmäßig. Es ist nicht die Genitaloperation, die den Transsexuellen zum Mann, die Transsexuelle zur Frau macht. Sie waren es schon lange vorher.
Ich geh dann mal googeln, was Cissexuelle sind
:schleich:
Bis dahin konnte ich Dir folgen:
wenn du bei deiner transphoben Arschlochansicht bleibst und sich deshalb morgen wieder eine von meinen transsexuellen Freundinnen auf die Gleise legt.
Was soll das?
46% aller transsexuellen Menschen versuchen Selbstmord zu begehen. Daran schuld sind unter anderem: Menschen, die "shemale" verwenden. Menschen, die sagen "Eine Frau mit Penis ist für mich ein Mann".
Nein, es geht nicht weniger aggressiv. Das muss in die Köpfe von Cissexuellen reingeprügelt werden, lieber heute als morgen. Und nicht mit bitte bitte flausch flausch ach ist doch nicht so schlimm, wenn du bei deiner transphoben Arschlochansicht bleibst und sich deshalb morgen wieder eine von meinen transsexuellen Freundinnen auf die Gleise legt.
:ko:
Na, dann prügel mal weiter in Köpfe von anderen Leuten, egal, wie Du sie nennst.
Unglaublich.
Ach, und danke für die niedlichen Tierbilder! :wub:
46% aller transsexuellen Menschen versuchen Selbstmord zu begehen. Daran schuld sind unter anderem: Menschen, die "shemale" verwenden. Menschen, die sagen "Eine Frau mit Penis ist für mich ein Mann".
Nein, es geht nicht weniger aggressiv. Das muss in die Köpfe von Cissexuellen reingeprügelt werden, lieber heute als morgen. Und nicht mit bitte bitte flausch flausch ach ist doch nicht so schlimm, wenn du bei deiner transphoben Arschlochansicht bleibst und sich deshalb morgen wieder eine von meinen transsexuellen Freundinnen auf die Gleise legt.
Ok, du bist persönlich betroffen, trotzdem: ich würde sagen, 95% der User, die hier lustige Bildchen posten, kennen nicht einen Transsexuellen und werten diese trotz allem nicht ab und wenden irgendwelche Ausdrücke auch nicht in böser Absicht an, also noch einmal: mäßige bitte deinen Ton!
90 % aller Ablehnung bei Unwissenden entsteht durch Werbeträger, die sich aufführen, wie der Rotz am Ärmel
Genau das war auch mein Gedanke. Aber die Werbeträger prügeln lieber Vernunft in die rassistischen und grundsätzlich feindlichen Köpfe der intoleranten "Anderen". :crap:
Marmelada
28-08-2012, 21:32
Hast du auch mit den Stichworten "niedliche Tierbilder" gegoogelt?
Nein, den Igel hab ich im Fundus. Den brauch ich von Zeit zu Zeit. Wir haben einen Igel im Mega. Da braucht man Kinderbilder. :zahn:
Ich geh dann mal googeln, was Cissexuelle sind
:schleich:
Ich habe gegoogelt und bin trotzdem nicht schlauer geworden :schäm:
MrsJingles
28-08-2012, 21:33
Jetzt auch noch cissexuell...kann ich nicht einfach nur mensch sein..:crap:
Danke Hermine.
Holzhammermethode bewirkt meist das Gegenteil vom Beabsichtigten. Man macht mehr kaputt als dass man seine Gründe aufzeigt.
Bei der Erziehung von Kindern hat sich ja inzwischen die Ansicht durchgesetzt, daß Prügel kontraproduktiv sind.
Und auch Erwachsene sind m.E. durch vernünftige Erklärungen besser zu überzeugen als durch Prügel.
.
Tja, damit liegst du volle Kanne daneben, und das ist eine transphobische / cissexistische Ansicht. ...
edit: Der erste Googletreffer sagt, dass er/sie gerne auf Begriffe mit ..phobie am Ende verzichtet, wenn es sich nicht um echte Phopien handelt.
Nein, den Igel hab ich im Fundus. Den brauch ich von Zeit zu Zeit. Wir haben einen Igel im Mega. Da braucht man Kinderbilder. :zahn:
:knuddel: ich mag dich :love:
Göttliches Wesen, mal ehrlich: Du tust hier mit deinem persönlichen Kreuzzug niemandem einen Gefallen... Das Thema ist viel zu ernst, um es mit deiner furchtbaren Wortwahl zu diskutieren. Du klärst hier nicht auf oder gibts vernünftige Denkanstöße, du erzeugst nur Unverständnis und Kopfschütteln.
Und nochwas..
wenn du bei deiner transphoben Arschlochansicht bleibst und sich deshalb morgen wieder eine von meinen transsexuellen Freundinnen auf die Gleise legt.
Menschen, egal ob transgender, schwul, hetero oder schwarz möchten nicht als A*schloch oder Mensch mit A*schlochansichten bezeichnet werden, daran kann mich sich doch als transophiler-priviligierter Mensch wohl halten:rolleyes:
Ich habe gegoogelt und bin trotzdem nicht schlauer geworden :schäm:
bezeichnet also Menschen, deren Geschlechtsidentität mit ihrem körperlichen Geschlecht übereinstimmt. Dies trifft auf die meisten Menschen zu.
Tante Wiki (http://de.wikipedia.org/wiki/Cisgender)
Jetzt auch noch cissexuell...kann ich nicht einfach nur mensch sein..:crap:
Nanana, wir wollen es mal nicht zu einfach machen :tsts:
Mensch - pöh, da könnte ja jeder kommen :schmoll:
Naja, ich kann Göttliches Wesen nicht böse sein.
Wenn man einen wunden Punkt trifft und es weh tut, auch wenn es unbeabsichtigt ist, dann muss man die Reaktion auch hinnehmen können.
Letztendlich lernt man doch daraus.
Ich dachte immer, shemale sei ein Begriff, den die Amis verwenden und habe nie weiter drüber nachgedacht. Jetzt bin ich ein bisschen schlauer, zwar auf oolz Kosten :knuddel: , aber trotzdem.
Jetzt geh ich ins Bett und hoffe, dass es hier morgen wieder nur lustige Bilder gibt und Sachen, die einen fröhlich machen, gute Nacht.
Ist ja immerhin mein Lieblingsthread :zahn:
http://www.damnlol.com/pics/410/25d8150762ee50b5511b9ada9bcf687e.gif
Bona Dea
28-08-2012, 21:42
90 % aller Ablehnung bei Unwissenden entsteht durch Werbeträger, die sich aufführen, wie der Rotz am Ärmel
:d:
Ich habe gegoogelt und bin trotzdem nicht schlauer geworden :schäm:
Sind Menschen deren Geschlechtsidentität mit dem biologischen Geschlecht übereinstimmt. Also zum Beispiel ein Mann, der sich als Mann fühlt und alle körperlichen männlichen Merkmale besitzt.
Wobei man nun überlegen muss, inwiefern die Bezeichnung Cissexuell Menschen mit Klinefelter- oder Turner-Syndrom diskriminiert:helga:
:zahn:
Oh, das ist ganz einfach. Die unterdrückte, marginalisierte oder Minderheits-Gruppe entscheidet, wie sie genannt wird und wie nicht.
Schwarze entscheiden, wie sie genannt werden, nämlich Schwarze, nicht Nigger, nicht Neger, nicht Farbige, nicht Mohren. Wenn Individuen Afrodeutsche genannt werden wollen, dann nennst du sie als Weißer so.
Sinti und Roma entscheiden, wie sie genannt werden, nämlich Sinti und Roma, nicht Zigeuner.
Schwule, Lesben etc. entscheiden, wie sie genannt werden. Es gab eine Zeit, wo es nicht okay war, wenn Heteros "schwul" gesagt haben, aber das Wort wurde so weit "reclaimed", dass es inzwischen in Ordnung ist. Im Deutschen gibt es nicht mal Schimpfwörter wie "fag", die mir direkt einfallen würden.
Transsexuelle, Transidentitäre und Transgender entscheiden, wie sie genannt werden, nämlich Transmann, Transfrau, Transgender, Transsexuelle/r, Frau mit transsexueller Vergangenheit, ... und nicht Transe oder Shemale.
Nur man selbst kann entscheiden, ob man ein Mann oder eine Frau ist. Das hängt nicht an den Chromosomen oder den Geschlechtsorganen. Wenn jemand sagt, du sollst männliche/weibliche Personalpronomen benutzen, Herr oder Frau als Anrede, ihn oder sie als Mann oder Frau bezeichnen, dann tust du das als cissexueller Mensch und basta.
was ist ein cissexueller Mensch?
GöttlichesWesen
28-08-2012, 21:45
Geht es auch etwas weniger aggressiv? :rolleyes:
Nein, tut mir leid, geht es nicht.
Im übrigen hab ich nur Fakten aufgeführt. Transphobie ist nicht weniger schlimm als Homophobie, Rassismus und co.
Vielleicht scheinen sich hier einige bis jetzt weniger mit der Problematik auseinandergesetzt zu haben, das rechtfertigt aber noch lange nicht diesen Holzhammer von dir.
Okay: "Oh, ich wusste nicht, dass shemale eine Beleidigung ist. Hab mich noch damit befasst. Werde es nicht benutzen."
Nicht okay: "Oh, ich wusste nicht, dass shemale eine Beleidigung ist. Ich hab mich zwar noch nie damit befasst, aber ich glaub das jetzt einfach nicht. Ist egal, ob das in der Wikipedia steht und das Beispiel, das ich auf Anhieb finde, auch offensichtlich im Bereich Prostitution liegt. Und ordentlich begründen! Bring mir mehr Beweise! Noch mehr! Und überhaupt sind Frauen mit Penis Männer."
du meinst: ... deiner Ansicht nach verwendet werden darf.
Nein, verwendet wird. Das ist eine reine Tatsache. Du kannst noch ein bisschen googeln und das überprüfen.
Meine Meinung oder Ansicht dazu ist auch irrelevant. Relevant ist allein die Meinung und Ansicht von Transfrauen. Und die wollen das nicht.
Eins hab ich doch noch:
The term is also used by some psychologists to refer specifically to male-to-female transsexual people who have transitioned to female at least cosmetically, such as with breast augmentation, but have not undergone genital surgery.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shemale
Von cissexistischen Arschlochpsychologen vor 20 oder 30 Jahren vielleicht. Heute würde sich das - zum Glück - keiner mehr trauen.
Es gibt zahlreiche Bücher, Artikel etc. dazu, wie Psychologen mit Transsexuellen umspringen (und wie unterschiedlich mit Transfrauen und Transmännern). Noch vor etwa zwölf Jahren haben sie statt "trans woman" "male transsexual" geschrieben. Das ist zum Glück jetzt auch out.
Wenn Du meinst. :nixweiss: Ich lass mich jedenfalls hier nicht so einfach als rassistisch, frauenfeindlich, behindertenfeindlich und whatever bezeichnen, nur weil ich nicht sofort einen blauen Punkt sehe. :rolleyes: Und ja, das ist überspitzt, genau wie manch eine Reaktion hier auf den Scheiß. Meine Fresse. :rolleyes:
Oh, ich habe dich keineswegs als rassistisch etc. bezeichnet. Lies das nochmal durch, da musst du was falsch gelesen haben. Ich gehe davon aus, dass du das alles nicht bist. Sonst funktioniert mein Satz überhaupt nicht. Ich habe versucht, dir zu vermitteln, dass Transphobie ganz genau so schlimm wie Homophobie, Rassismus und co sind. Eigentlich noch schlimmer, da sie noch heutzutage sehr sehr viele Menschen in Depressionen und den Tod treibt.
Ich geh dann mal googeln, was Cissexuelle sind
:schleich:
"cissexuell" ist einfach das Gegenteil von "transsexuell". "trans" ist ja lateinisch für "auf der anderen Seite" oder "auf die andere Seite" (so ungefähr), und "cis" bedeutet "auf derselben Seite".
Bis dahin konnte ich Dir folgen:
Was soll das?
Wer Transfrauen als Männer bezeichnet, ist ein Arschloch. Dabei bleibe ich.
90 % aller Ablehnung bei Unwissenden entsteht durch Werbeträger, die sich aufführen, wie der Rotz am Ärmel
70% der Statistiken sind frei erfunden. Im Internet 95%.
Jetzt auch noch cissexuell...kann ich nicht einfach nur mensch sein..:crap:
Das sagen eigentlich immer cissexuelle heterosexuelle weiße Menschen. Privilegiert halt.
Menschen, egal ob transgender, schwul, hetero oder schwarz möchten nicht als A*schloch oder Mensch mit A*schlochansichten bezeichnet werden, daran kann mich sich doch als transophiler-priviligierter Mensch wohl halten:rolleyes:
Dann sollten die cissexuellen Menschen die transphobischen Arschlochansichten ablegen, die heterosexuellen Menschen die homophoben Arschlochansichten, die weißen Menschen die rassistischen Arschlochansichten, usw. usf. Das liegt ganz in ihrer Hand. Wer keine Arschlochansicht sein eigen nennt, dem wird das auch nicht bescheinigt.
Süß übrigens, dass Arschloch gesternt wird, s*****e aber nicht.
Sind Menschen deren Geschlechtsidentität mit dem biologischen Geschlecht übereinstimmt. Also zum Beispiel ein Mann, der sich als Mann fühlt und alle körperlichen männlichen Merkmale besitzt.
Wobei man nun überlegen muss, inwiefern die Bezeichnung Cissexuell Menschen mit Klinefelter- oder Turner-Syndrom diskriminiert:helga:
:zahn:
Jetzt muss ich ja noch mehr googeln! :zeter:
Danke für die Aufklärung :)
GöttlichesWesen
28-08-2012, 21:46
Ja. :helga:
Aber bei aller Liebe - "nur niedliche" Tierbilder nehmen hier irgendwie überhand, find ich. Und ich glaub fast nicht, daß ich es sage, aber: Könnte man nicht einen supersüssschnuddeligen Tierbilder-Thread aufmachen? :helga:³
Ich bin im Übrigen auch dafür, dass es hier weiter süße Tierbilder gibt. Die mag ich am liebsten.
Süß übrigens, dass Arschloch gesternt wird, s*****e aber nicht.
:kopfkratz:
Naja, ich kann Göttliches Wesen nicht böse sein.
Wenn man einen wunden Punkt trifft und es weh tut, auch wenn es unbeabsichtigt ist, dann muss man die Reaktion auch hinnehmen können.
Letztendlich lernt man doch daraus.
Aha, und deshalb ist es o.k., auf andere Menschen einzuprügeln, um sie von der "richtigen" Ansicht zu überzeugen ? :confused:
bexbrause
28-08-2012, 21:49
Diese Diksussion um Begrifflichkeiten und Umgang hätte einen eigenen Thread verdient.
:kopfkratz:
Das ist nicht mein Zitat, Frau Purple:zeter:
Erst fälscht du die Statistiken und jetzt auch noch die Zitate:motz:
:zahn:
MrsJingles
28-08-2012, 21:49
nur gut, daß das gemeine arschloch an sich unisex ist.
Is Bex jetzt Mod? (Ich hab die Mod-Grafik per Ad-Block blockiert :schäm:)
Purgatory
28-08-2012, 21:50
Und der erste Preis für's konsequent zum eigentlichen Thema zurück kommen wollen durch fleissiges Bilder posten geht an: Rebus :D
Okay: "Oh, ich wusste nicht, dass shemale eine Beleidigung ist. Hab mich noch damit befasst. Werde es nicht benutzen."
Man muss doch nicht alles glauben, was irgendjemand in einem Internetforum schreibt.
Ist egal, ob das in der Wikipedia steht
Da wird ein Professorenpäärchen genannt. Klingt nicht sehr repräsentativ.
Und ordentlich begründen! Bring mir mehr Beweise!
Da du noch nichts auch nur andeutungsweise bewiesen hast, kann man ja nicht "mehr Beweise" fordern.
Relevant ist allein die Meinung und Ansicht von Transfrauen. Und die wollen das nicht.
Gibt es dazu repräsentative Umfragen?
Nein, tut mir leid, geht es nicht.
Ich bezweifle, daß es dir leid tut.
Das ist nicht mein Zitat, Frau Purple:zeter:
Erst fälscht du die Statistiken und jetzt auch noch die Zitate:motz:
:zahn:
Oops. Das war ich nicht. Also das mit dem Zitat. - Habs nochmal neu zitiert :)
GöttlichesWesen
28-08-2012, 21:54
Sind Menschen deren Geschlechtsidentität mit dem biologischen Geschlecht übereinstimmt. Also zum Beispiel ein Mann, der sich als Mann fühlt und alle körperlichen männlichen Merkmale besitzt.
Wobei man nun überlegen muss, inwiefern die Bezeichnung Cissexuell Menschen mit Klinefelter- oder Turner-Syndrom diskriminiert:helga:
:zahn:
Es diskriminiert intersexuelle Menschen überhaupt nicht, dass es die Begriffe transsexuell und cissexuell gibt. Sie definieren sich wahlweise als das eine oder das andere oder keins von beiden oder unter Umständen sogar als beides.
Aha, und deshalb ist es o.k., auf andere Menschen einzuprügeln, um sie von der "richtigen" Ansicht zu überzeugen ? :confused:
Ich maße mir doch kein Urteil an, was richtig und was falsch ist.
Wenn Göttliches Wesen, wie angedeutet, auch nur eine einzige Freundin hat leiden sehen wegen sowas, dann kann ich die Reaktion verstehen (verstehen, nicht gutheißen).
Allemal besser verstehen, als wenn man hier manchmal aus einer persönlichen Laune heraus ohne Grund angepampt wird. Das wird komischerweise meist geduldet.
Diese Diksussion um Begrifflichkeiten und Umgang hätte einen eigenen Thread verdient.
:ja:
Und der erste Preis für's konsequent zum eigentlichen Thema zurück kommen wollen durch fleissiges Bilder posten geht an: Rebus :D
:helga:
Mir wurde der Ton teilweise zu aggressiv... wollte schon selber einen ellenlangen Text schreiben.. hab ich aber verworfen, weil falscher Thread.
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/557510_475674599118661_89622823_n.jpg
Marmelada
28-08-2012, 21:55
Dann sollten die cissexuellen Menschen die transphobischen Arschlochansichten ablegen, die heterosexuellen Menschen die homophoben Arschlochansichten, die weißen Menschen die rassistischen Arschlochansichten, usw. usf. Das liegt ganz in ihrer Hand. Wer keine Arschlochansicht sein eigen nennt, dem wird das auch nicht bescheinigt.
Süß übrigens, dass Arschloch gesternt wird, s*****e aber nicht.
Es gibt übrigens recht interessante Studien, die belegen, dass Personen oder Gruppen, die sich als Opfer wahrnehmen, meinen allergrößtes Recht zu haben, überaus aggressiv aufzutreten.
Sie befinden sich im Irrtum.
http://s14.directupload.net/images/120828/pr4y8ogz.jpg (http://www.directupload.net)
Wer Transfrauen als Männer bezeichnet, ist ein Arschloch. Dabei bleibe ich.
Damit muss ich dann wohl leben, ist okay, ich bezeichne andersdenkende auch gerne mal als solches. :zahn:
Um auf Dein Posting zu kommen: Prinzipiell würde ich Transfrauen bislang Transsexuelle nennen, das ist für mich der gängige Begriff.
Wenn es aber um die rechtliche Unterscheidung Mann/Frau geht, würde ich eigentlich eine Transsexuelle, die ihren Penis noch hat, als biologisch gesehen Mann bezeichnen. Und so kenne ich das halt auch aus dem allgemeinen Sprachgebrauch.
Shemale ist mit einem blauen Stift und roter Kappe bebildert. Und Google sagt, dass der Begriff eigentlich nur in Pornos genutzt wird. Und somit in anderen Zusammenhängen nicht sein muss. "trans women" sollte da stehen.
Danke für die sachliche und höfliche Erklärung.
Sugarmagnolia
28-08-2012, 21:56
Ja, ich bin naiv und priviligiert...trotzdem...
http://desertpeace.files.wordpress.com/2009/12/declaration_of_human_rightsriacale.jpg%3Fw%3D277%26h%3D400
http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/s480x480/313186_10150311801331286_1193394572_n.jpg
bexbrause
28-08-2012, 21:57
Is Bex jetzt Mod? (Ich hab die Mod-Grafik per Ad-Block blockiert :schäm:) :o
Nö. :D
Naja, ich kann Göttliches Wesen nicht böse sein.
Wenn man einen wunden Punkt trifft und es weh tut, auch wenn es unbeabsichtigt ist, dann muss man die Reaktion auch hinnehmen können.
Letztendlich lernt man doch daraus.
Ich dachte immer, shemale sei ein Begriff, den die Amis verwenden und habe nie weiter drüber nachgedacht. Jetzt bin ich ein bisschen schlauer ...
:ja:
(Wobei ich nicht mal das gedacht habe, weil ich den Begriff vorher ganz einfach noch nie gehört habe.)
Aber insgesamt stimme ich dir voll zu. Und ich brauche auch keine Belege und Erklärungen, sondern nehme das jetzt einfach so hin.
So wichtig ist mir mein Recht auf Shemale-Sagung nicht, dass ich dafür jetzt kämpfen müsste, wenn es Menschen gibt, denen es damit schlecht geht.
"cissexuell" ist einfach das Gegenteil von "transsexuell". "trans" ist ja lateinisch für "auf der anderen Seite" oder "auf die andere Seite" (so ungefähr), und "cis" bedeutet "auf derselben Seite".
Ja, Teufel noch eins, geh mir halt weg mit all den vielen Fremdwörtern. :zeter: Kein Wunder, dass es zu einem Missverständnis nach dem anderen kommt. Wer soll denn da noch durchsteigen?
GöttlichesWesen
28-08-2012, 21:58
Aha, und deshalb ist es o.k., auf andere Menschen einzuprügeln, um sie von der "richtigen" Ansicht zu überzeugen ? :confused:
Es ist sogar unabhängig davon, ob es ein wunder Punkt ist oder nicht, in Ordnung, aggressiv gegen transphobe, homophobe, sexistische, rassistische, ableistische, ... Ansichten vorzugehen.
Wenn hier jemanden posten würde, Schwule sind für ihn keine echten Männer / Lesben keine echten Frauen oder Schwulen und Lesben und Bisexuellen sollte der Aufenthalt in geschlechtergetrennten Umkleiden verboten werden oder sie wollen nicht, dass der_die Kindergärtner_in oder Lehrer_in oder Pflegeelternteil ihres Kindes schwul / lesbisch / bisexuell ist, würdest du dann eine freundliche nette quasi aus dem Posting lächelnde Antwort erwarten, dass das doch jetzt nicht so richtig toll ist, diese Ansicht? Ich finde, wenn jemand so etwas postet, gehört demjenigen der Kopf gewaschen, und sie gehören nicht mit Samthandschuhen angefasst.
Ich hab nix gegen Menschen. Überhaupt nix. Egal, wie sie sich fühlen oder mit wem sie poppen wollen. Außer, sie sind böse.
Ich bin überzeugt davon, daß Transsexuelle sich mit unglaublichen Problemen bzgl. der gesellschaftlichen Norm ("") auseinandersetzen müssen.
Beleidigungen und Unterstellungen gehen gar nicht. Das gilt auch für mich. Wo is'n da die vielgepriesene Toleranz überhaupt?
Ich möchte auch keine PNs mehr kriegen bzgl. dieses Themas. Dankebitte.
Hach, ich liebe diese niedlichen Fellnasen, die Rebus immer postet.
:ko:
Es diskriminiert intersexuelle Menschen überhaupt nicht, dass es die Begriffe transsexuell und cissexuell gibt. Sie definieren sich wahlweise als das eine oder das andere oder keins von beiden oder unter Umständen sogar als beides.
Wir wärs denn, wenn Menschen sich einfach nur als Menschen definieren und den Sex endlich mal außen vor lassen?
MrsJingles
28-08-2012, 22:02
Das sagen eigentlich immer cissexuelle heterosexuelle weiße Menschen. Privilegiert halt. interessant, was du unter privilegiert verbuchst - und wie leichtfertig du zugehörigkeiten unterstellst. vielleicht habe ich (auch unabhängig meiner sexuellen ausrichtung) schlicht keinen bock von irgendwem in irgendeine engstirnige arschlochschublade gesteckt zu werden.
Es diskriminiert intersexuelle Menschen überhaupt nicht, dass es die Begriffe transsexuell und cissexuell gibt. Sie definieren sich wahlweise als das eine oder das andere oder keins von beiden oder unter Umständen sogar als beides.
Die wenigsten Menschen mit Chromosomenanomalien würden sich wohl als intersexuell bezeichnen.
Und merkst du nicht, dass du hier anstatt irgendwelche Schubladen zu öffnen immer mehr neue Schubladen zusammenbaust. Intersexuell, cissexuell, homosexuell und die Hautfarbe muss auch noch unbedingt mit reingebracht werden:ko:. Dein Engagement in allen Ehren, aber Vorurteile baut man nicht ab, indem man die Unterschiede betont, sondern die Gleichheit hervorhebt.
Es ist sogar unabhängig davon, ob es ein wunder Punkt ist oder nicht, in Ordnung, aggressiv gegen transphobe, homophobe, sexistische, rassistische, ableistische, ... Ansichten vorzugehen.
Wenn hier jemanden posten würde, Schwule sind für ihn keine echten Männer / Lesben keine echten Frauen oder Schwulen und Lesben und Bisexuellen sollte der Aufenthalt in geschlechtergetrennten Umkleiden verboten werden oder sie wollen nicht, dass der_die Kindergärtner_in oder Lehrer_in oder Pflegeelternteil ihres Kindes schwul / lesbisch / bisexuell ist, würdest du dann eine freundliche nette quasi aus dem Posting lächelnde Antwort erwarten, dass das doch jetzt nicht so richtig toll ist, diese Ansicht? Ich finde, wenn jemand so etwas postet, gehört demjenigen der Kopf gewaschen, und sie gehören nicht mit Samthandschuhen angefasst.
Mir stösst dieses "transphob" so auf. Du unterstellst Hass/Angst aufgrund der Nutzung eines Wortes. Ich hab nicht den Hauch eines Problems mit transsexuellen Menschen, im Gegenteil, das sind meiner Erfahrung nach überdurchschnittlich freundliche Personen. Aber ich mach mir um den Begriff keinen Kopf. Das mag mich zum Arschloch machen, transphob ist es trotzdem nicht.
bexbrause
28-08-2012, 22:03
Wir wärs denn, wenn Menschen sich einfach nur als Menschen definieren und den Sex endlich mal außen vor lassen? Wäre schön, wenn's so wäre. Aber ist nicht.
Wir wärs denn, wenn Menschen sich einfach nur als Menschen definieren und den Sex endlich mal außen vor lassen?
Die wenigsten Menschen mit Chromosomenanomalien würden sich wohl als intersexuell bezeichnen.
Und merkst du nicht, dass du hier anstatt irgendwelche Schubladen zu öffnen immer mehr neue Schubladen aufbziehst. Intersexuell, cissexuell, homosexuell und die Hautfarbe muss auch noch unbedingt mit reingebracht werden:ko:. Dein Engagement in allen Ehren, aber Vorurteile baut nicht ab, in dem man die Unterschiede betont, sondern die Gleichheit hervorhebt.
:d:
Wir wärs denn, wenn Menschen sich einfach nur als Menschen definieren und den Sex endlich mal außen vor lassen?
Wäre das nicht viel zu einfach? Ich meine: Wohin denn mit all den angestauten Aggressionen?
Es ist sogar unabhängig davon, ob es ein wunder Punkt ist oder nicht, in Ordnung, aggressiv gegen transphobe, homophobe, sexistische, rassistische, ableistische, ... Ansichten vorzugehen.
Wenn hier jemanden posten würde, Schwule sind für ihn keine echten Männer / Lesben keine echten Frauen oder Schwulen und Lesben und Bisexuellen sollte der Aufenthalt in geschlechtergetrennten Umkleiden verboten werden oder sie wollen nicht, dass der_die Kindergärtner_in oder Lehrer_in oder Pflegeelternteil ihres Kindes schwul / lesbisch / bisexuell ist, würdest du dann eine freundliche nette quasi aus dem Posting lächelnde Antwort erwarten, dass das doch jetzt nicht so richtig toll ist, diese Ansicht? Ich finde, wenn jemand so etwas postet, gehört demjenigen der Kopf gewaschen, und sie gehören nicht mit Samthandschuhen angefasst.
Damit hast du noch mal meine Meinung bestätigt: Es tut dir nicht leid. im Gegenteil, du bist stolz darauf, dich hier wie die Axt im Walde aufzuführen, weil es ja für die "richtige Sache" geschieht...
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQWsWFyj1lTcS9Pz3jCU4900zh7cy9_k0pyd94bMJaJ8SzO t8D1yoxa2i4
interessant, was du unter privilegiert verbuchst - und wie leichtfertig du zugehörigkeiten unterstellst. vielleicht habe ich (auch unabhängig meiner sexuellen ausrichtung) schlicht keinen bock von irgendwem in irgendeine engstirnige arschlochschublade gesteckt zu werden.
Seh ich auch so.
Und merkst du nicht, dass du hier anstatt irgendwelche Schubladen zu öffnen immer mehr neue Schubladen aufziehst. Intersexuell, cissexuell, homosexuell und die Hautfarbe muss auch noch unbedingt mit reingebracht werden:ko:. Dein Engagement in allen Ehren, aber Vorurteile baut man nicht ab, indem man die Unterschiede betont, sondern die Gleichheit hervorhebt.
:d::d::d:
interessant, was du unter privilegiert verbuchst - und wie leichtfertig du zugehörigkeiten unterstellst. vielleicht habe ich (auch unabhängig meiner sexuellen ausrichtung) schlicht keinen bock von irgendwem in irgendeine engstirnige arschlochschublade gesteckt zu werden.
:d:
Wäre schön, wenn's so wäre. Aber ist nicht.
Ja, aber wenn niemand damit anfängt, werden wir nie soweit kommen.
minoucha
28-08-2012, 22:08
[QUOTE=Claudia;36761094]Damit hast du noch mal meine Meinung bestätigt: Es tut dir nicht leid. im Gegenteil, du bsit stolz darauf, dich hier wie die Axt im Walde aufzuführen, weil es ja für die "richtige Sache" geschieht...
Aber sie hat mit ihrem Trommelfeuer zwei Dinge erreicht, erstens größtmögliche Aufmerksamkeit :D und in meinem Arschlochkopf hat sich jetzt ein Wort verfestigt, dass ich sonst nie bewußt gedacht habe. :zahn:
Wäre das nicht viel zu einfach? Ich meine: Wohin denn mit all den angestauten Aggressionen?
Wobei ich GWs Motivation nachvollziehen kann, wie auch fierce und jelka schon schrieben. Ich teile zwar die Ansicht nicht so ganz und finde den Ton eher krass, aber eben auch authentisch.
Wäre eventuell wirklich interessant, das Thema rauszulösen und nen Thread draus zu machen? :bitte:
Marmelada
28-08-2012, 22:08
http://s1.directupload.net/images/120828/dm2nvzh4.jpg (http://www.directupload.net)
Wenn hier jemanden posten würde, Schwule sind für ihn keine echten Männer / Lesben keine echten Frauen oder Schwulen und Lesben und Bisexuellen sollte der Aufenthalt in geschlechtergetrennten Umkleiden verboten werden oder sie wollen nicht, dass der_die Kindergärtner_in oder Lehrer_in oder Pflegeelternteil ihres Kindes schwul / lesbisch / bisexuell ist, würdest du dann eine freundliche nette quasi aus dem Posting lächelnde Antwort erwarten, dass das doch jetzt nicht so richtig toll ist, diese Ansicht?
Dann hat man genau zwei Möglichkeiten. Entweder man schüttelt ungläubig den Kopf und denkt sich seinen Teil oder man versucht vernünftig, in angemessener Wortwahl zu diskutieren.
Wir wärs denn, wenn Menschen sich einfach nur als Menschen definieren und den Sex endlich mal außen vor lassen?
Das wäre ganz wundervoll.
Allerdings ist das wohl schwerlich möglich, wenn man ständig Diskriminierung deswegen erfährt.
Aber ansonsten ist die Idee wirklich schön.
Es ist sogar unabhängig davon, ob es ein wunder Punkt ist oder nicht, in Ordnung, aggressiv gegen transphobe, homophobe, sexistische, rassistische, ableistische, ... Ansichten vorzugehen.
Man kann Gewalt, auch verbale, immer rechtfertigen.
In deinem Fall erreichst du aber nur eins: berechtigte Abwehr und Aversion wegen deines selbstgerechten und aggressiven Auftretens.
Falls du also irgendwas erreichen wolltest im Sinne von Nachdenken und Einsicht - das war der falsche Weg. Und nein, es liegt nicht an den Angesprochenen, sondern an dir.
Kartoffelsalat
28-08-2012, 22:14
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edit: Der erste Googletreffer sagt, dass er/sie gerne auf Begriffe mit ..phobie am Ende verzichtet, wenn es sich nicht um echte Phopien handelt.
Nein, tut mir leid, geht es nicht.
Im übrigen hab ich nur Fakten aufgeführt. Transphobie ist nicht weniger schlimm als Homophobie, Rassismus und co.
Ich möchte jetzt nicht wie Rumpelstilzchen durch den Thread hüpfen, hoffentlich werde ich trotzdem gelesen:
Phobien haben überhaupt gar nie nichts damit zu tun. Es wurde vielleicht irgendwann vor ein paar Jahren schick, an alles, was man nicht mag Phobie hinten dran zu hängen, aber eine Phobie ist eine Krankheit, was das hier nicht ist. Ausser eine Phobie ist es, sich in Dinge einzumischen, die einen nichts angehen.
Man kann Gewalt, auch verbale, immer rechtfertigen.
In deinem Fall erreichst du aber nur eins: berechtigte Abwehr und Aversion wegen deines selbstgerechten und aggressiven Auftretens.
Falls du also irgendwas erreichen wolltest im Sinne von Nachdenken und Einsicht - das war der falsche Weg. Und nein, es liegt nicht an den Angesprochenen, sondern an dir.
Und der Neonazi von nebenan würde vermutlich sagen "Es ist völlig in Ordnung, aggressiv gegen Ausländer und Schwule vorzugehen"
Naja, wer sich mit solchen Menschen auf eine Stufe stellen möchte, der soll das halt tun...