Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : arbeiten an weihnachten für ungläubige
kernseife
26-12-2012, 19:01
was meint ihr? die kirchlichen feiertage gelten ja für alle. das heißt auch die atheisten unter uns kommen in den genuß der freien tage. findet ihr das ok, oder würdet ihr befürworten, dass die leute, die aus der kirche ausgetreten sind an solchen tagen ganz regulär arbeiten sollten?
oder auch anders gefragt: wenn es dann irgendwann so kommen sollte, wie oben beschrieben, würdet ihr (die ausgetreten sind) dann wieder in die kirche eintreten um in den genuß der freien tage zu kommen?
Du glaubst also wirklich, dass alle Kirchenmitglieder auch gläubig sind?
Das bezweifle ich stark.
kernseife
26-12-2012, 19:10
Du glaubst also wirklich, dass alle Kirchenmitglieder auch gläubig sind?
Das bezweifle ich stark.
nein, dass meine ich nicht, aber die ausgetretenen haben das gzumindest ganz offiziell dokumentiert.;)
Pickmans_Modell
26-12-2012, 19:15
Wer sagt denn, dass die Leute, die keine Kirchensteuer mehr bezahlen, nicht mehr gläubig sind?
Ich bin vor fast 20 Jahren ausgetreten (wäre das mit der GEZ auch mal so einfach :zahn:), fühle mich aber immer noch als Christ :nixweiss:
Ja schon, aber die waren wenigstens ehrlich, finde ich persönlich besser als die nur Weihnachtskirchengänger.
(Aber ich bin das voreingenommen. Meine Familie sagt ich bin der Grinch. Ich hätte kein Problem an Weihnachten arbeiten zu gehnen.)
Netter Denkansatz, erstmal. Ist jedoch nicht umsetzbar. Wie will man das denn dann mit den ganzen anderen Religionen in Deutschland machen? Jeder hat automatisch frei wenn seinem Glauben entsprechend Feiertage sind?
Mir macht das nichts aus, an Feiertagen zu arbeiten.
Muss ich momentan nicht, aber als ich früher im Kino gejobbt habe, war das total normal.
Andererseits finde ich so 2-3 Tage ohne Alltag auch irgendwie toll.
Vielleicht sollte man für Konfessionslose oder Ausgetretene oder in der DDR 2.0 ein Fest dieser Art unter dem Titel "Besinnungstage" etablieren.
kernseife
26-12-2012, 19:20
Netter Denkansatz, erstmal. Ist jedoch nicht umsetzbar. Wie will man das denn dann mit den ganzen anderen Religionen in Deutschland machen? Jeder hat automatisch frei wenn seinem Glauben entsprechend Feiertage sind?
diesen aspekt habe ich bewusst aussen vor gelassen, damit der thread nicht in eine richtung geht, die ich so nicht haben möchte. (wobei ich natürlich genau weiss, das man das sowieso nicht beeinflussen kann)
Pickmans_Modell
26-12-2012, 19:24
Deutschland ist nunmal ein christliches Land - und alle Einwohner profitieren von den (christlichen) Feiertagen :nixweiss:
Wäre wahrscheinlich wenig förderlich, wenn da Unterschiede gemacht werden. Ich fand es schon dreist, dass teilweise der Buß- und Bettag gestrichen wurde - wusste nicht, dass das einfach so geht :rotauge:
Ich finde es aber immer wieder ganz lustig, wie meine Chefin so reagiert. Sie ist erzkatholisch und wurde auf einer katholischen Schule "erzogen" und kann Bibelverse aus dem Stand zitieren.
Ich: "Ich bin aber schon lange ausgetreten! :schmoll:"
Sie: "Du wirst in der Hölle schmoren! :zeter:"
Ich: "Ich bin getauft! :feile:"
:zahn:
kernseife
26-12-2012, 19:26
Deutschland ist nunmal ein christliches Land - und alle Einwohner profitieren von den (christlichen) Feiertagen :nixweiss:
Wäre wahrscheinlich wenig förderlich, wenn da Unterschiede gemacht werden.
Ich finde es immer wieder ganz lustig, wie meine Chefin so reagiert. Sie ist erzkatholisch und wurde auf einer katholischen Schule "erzogen".
Ich: "Ich bin aber schon lange ausgetreten! :schmoll:"
Sie: "Du wirst in der Hölle schmoren! :zeter:"
Ich: "Ich bin getauft! :feile:"
:zahn:
aber wenn es so wäre, würdest du dann wieder eintreten um die tage frei zu haben, oder...?
Suther Cane
26-12-2012, 19:27
Prima, ich bin nicht aus der Kirche ausgetreten und muß trotzdem arbeiten. Irgendwas habe ich falsch gemacht :crap:
Pickmans_Modell
26-12-2012, 19:28
aber wenn es so wäre, würdest du dann wieder eintreten um die tage frei zu haben, oder...?
Ich müsste erstmal gegenrechnen: was würde ich an den Tagen verdiene im Vergleich zur Kirchensteuer :nixweiss:
Sorry, ist so ;)
regina philangi
26-12-2012, 19:30
Prima, ich bin nicht aus der Kirche ausgetreten und muß trotzdem arbeiten. Irgendwas habe ich falsch gemacht :crap:
ich arbeite nun auch schon seit 20 Jahren - meistens dann vom 22.12. bis so 4./6.1. durch in einem Rutsch
Falsch habe ich nix gemacht: find: aber es mögen sich Ungläubige bei mir melden- ich arbeite dann ehrenamtlich für sie quasi und sie dürfen an meiner Stelle zu Hause bleiben :smoke:
Die Leute die austreten haben schon ihre Gründe.
Ich bin noch in der Kirche, würde ich aber austreten und es wäre so wie du geschrieben hast, würde ich vermutlich wieder eintreten. Es sei denn ich kann die Tage auch mit normalem Urlaub ausgleichen. Hat aber mehr damit zu tun dass zu Ostern und Weihnachten auch Ferien sind und wenn ich dann gleichzeitig Urlaub habe heißt es ausschlafen :D
Ich habe schon über Feiertage gearbeitet. In manchen Berufen tut man das nun mal. Es ist sogar angenehmer, weil ruhiger. ;)
Außerdem hat gerade Weihnachten ganz profane Ursprünge: die Wintersonnenwende. Nur weil so 'ne olle nahöstliche Sekte das gekidnappt hat, hat sie noch lange nicht den Alleinanspruch drauf.
Gibt es einen Gott, der die Welt an einem Tag geschaffen hat, um sich danach sechs Tage lang aus zu ruhen?
Diese Religion würde ich dann gerne annehmen, und die sechs Sonntage pro Woche heiligen. Auf weitere Feiertage würde ich dann auch großzügiger weise verzichten. :D
kernseife
26-12-2012, 19:42
Ich habe schon über Feiertage gearbeitet. In manchen Berufen tut man das nun mal. Es ist sogar angenehmer, weil ruhiger. ;)
Außerdem hat gerade Weihnachten ganz profane Ursprünge: die Wintersonnenwende. Nur weil so 'ne olle nahöstliche Sekte das gekidnappt hat, hat sie noch lange nicht den Alleinanspruch drauf.
aber die ist doch am 21.12
@pickmanns modell: das ist ne ehrliche antwort:d:
findet ihr das ok,
ja.
oder würdet ihr befürworten, dass die leute, die aus der kirche ausgetreten sind an solchen tagen ganz regulär arbeiten sollten?
das ist doch blödsinn, da organisatorisch nicht umsetzbar. wenn die büros und werkstätten nur halb besetzt sind weil die andere hälfte einen feiertag hat kann doch niemand vernünftig arbeiten.
kernseife
26-12-2012, 20:03
@alonzo. das ist mir schon klar, dass das mein nur theoretischer ansatz ist, aber du kannst dir ja einfach mal vorstellen, was wäre wenn...
Pickmans_Modell
26-12-2012, 20:05
Die Kirche würde sich freuen ... oder diverse Arbeitgeber sich ärgern, weil alle Arbeitnehmer spontan Urlaub nehmen :D
kernseife
26-12-2012, 20:09
ja, die kirche würde es freuen, nun die ag aber auch, denke ich. guck mal hier im osten ist ja kaum einer in der kirche, is jät anders als im helije kölle:D hier würden dann viele urlaubstage für die feiertage verbraten werden.
Ich wäre vielleicht dafür x Urlaubstage mehr einzuführen und dafür die kirchlichen Feiertage zu streichen. Wer dann zu diesen Tagen entsprechend feiern möchte, muss halt einen der Urlaubstage dafür nehmen. Je nach Möglichkeit und Branche sollte es dann so umgesetzt werden, dass auch alle dann Urlaub nehmen können oder eben mit Notbesatzung gearbeitet wird, wenn jemand das möchte. (Irgendwas liegengebliebenes ist doch fast immer zu tun und es handelt sich um wenige einzelne Tage.)
Das könnte man dann auch gleich für alle Religionen so gestalten. Sollte irgendeine Religion dann mehr Feier- als mögliche Urlaubstage haben, haben die halt leider Pech gehabt.
Ich wäre vielleicht dafür x Urlaubstage mehr einzuführen und dafür die kirchlichen Feiertage zu streichen. Wer dann zu diesen Tagen entsprechend feiern möchte, muss halt einen der Urlaubstage dafür nehmen. Je nach Möglichkeit und Branche sollte es dann so umgesetzt werden, dass auch alle dann Urlaub nehmen können oder eben mit Notbesatzung gearbeitet wird, wenn jemand das möchte. (Irgendwas liegengebliebenes ist doch fast immer zu tun und es handelt sich um wenige einzelne Tage.)
Das könnte man dann auch gleich für alle Religionen so gestalten. Sollte irgendeine Religion dann mehr Feier- als mögliche Urlaubstage haben, haben die halt leider Pech gehabt.
Das finde ich eine gute Idee.
was meint ihr? die kirchlichen feiertage gelten ja für alle. das heißt auch die atheisten unter uns kommen in den genuß der freien tage. findet ihr das ok, oder würdet ihr befürworten, dass die leute, die aus der kirche ausgetreten sind an solchen tagen ganz regulär arbeiten sollten?
Ich fände es ok, dass Leute ohne Kirchensteuern durcharbeiten müssten. Aber ich fände es auch ok, dass Geistliche, die Kinder missbrauchen oder Korfirmandinnen verführen, sofort standrechtlich vom Atheistenmob in Stücke gerissen werden, ihre Kirchen angezündet und ihre Gemeindeschäfchen wegen Begünstigung in Killerpornos mitmachen müssten.
Und die Mathematiker unter uns sollten jedes Recht haben, diejenigen Autos mit Fischsymbolen sofort beschlagnahmen zu dürfen, weil doch so Christen im 5. Jahrhundert oder so diese berümhte griechische Mathermatikerin und Philosophin umbegracht haben.
Wie sagte der olle Fontane immer so schön: "Das ist ein weites Feld."
Miss Rotstift
26-12-2012, 20:33
Außerdem hat gerade Weihnachten ganz profane Ursprünge: die Wintersonnenwende. Nur weil so 'ne olle nahöstliche Sekte das gekidnappt hat, hat sie noch lange nicht den Alleinanspruch drauf.
:d:
Aber was hat die Kirchensteuer mit einem freien Tag zu tun??? Zahlt die ihren Mitgliedern was wenn sie nicht arbeiten? :floet:
aber die ist doch am 21.12
Und Jesus sein Burzeltag war im Frühjahr. Und nun?
Und Jesus sein Burzeltag war im Frühjahr. Und nun?
Bleibt alles wie es ist. Einige müssen arbeiten weil es der Job verlangt. Andere haben frei und geniessen ihren freien Tage so wie sie es wollen ob mit oder ohne Kirche.
kernseife
26-12-2012, 20:49
Und Jesus sein Burzeltag war im Frühjahr. Und nun?
soweit ich weiss, weiss man das nicht so genau, im gegnsatz zu der sonnenwende, und die ist am 21.12. und somit definitiv nicht weihnachten.
lillibell
26-12-2012, 20:52
ich find des quatsch
ich zb bin null gläubig bin zwar noch in der kirche
gehe aber zur die letzten jahre nie in die kirche auser bei hochzeiten oder bei einer konfermation in der verwandtschaft
sträube mich auch an weinachten in die kirche zu gehen da ich das nicht einsehe nur weil weihnachten ist in eine überfüllte kirche zu gehen
darkdespair
26-12-2012, 20:53
wie willst du das regeln?
es gibt viele leute die sind in keiner kirche glauben aber an gott... und es gibt leute die sind in der kirche und glauben halt nicht an gott...
kernseife
26-12-2012, 20:53
ich find des quatsch
ich zb bin null gläubig bin zwar noch in der kirche
gehe aber zur die letzten jahre nie in die kirche auser bei hochzeiten oder bei einer konfermation in der verwandtschaft
sträube mich auch an weinachten in die kirche zu gehen da ich das nicht einsehe nur weil weihnachten ist in eine überfüllte kirche zu gehen
ja, macht sinn. aber laut umfrage gehen weihnachten 54% aller deutschen in die kirche. verlogen?
darkdespair
26-12-2012, 20:54
ja, macht sinn. aber laut umfrage gehen weihnachten 54% aller deutschen in die kirche. verlogen?
viele gehn, weil man an weihnachten in die kirche geht... ist ja klar...
Miss Rotstift
26-12-2012, 20:55
soweit ich weiss, weiss man das nicht so genau, im gegnsatz zu der sonnenwende, und die ist am 21.12. und somit definitiv nicht weihnachten.
Und was hindert dich daran, so ein Fest über mehrere Tage hinzuziehen?
Aber für sonderlich geistige Flexibilität steht die Kirche für mich ja eh nicht. :D
kernseife
26-12-2012, 20:56
viele gehn, weil man an weihnachten in die kirche geht... ist ja klar...
ja schon, aber nochmal: ist das nicht (ein wenig) verlogen?
darkdespair
26-12-2012, 20:56
ja schon, aber nochmal: ist das nicht (ein wenig) verlogen?
joah wie so vieles andere auch verlogen ist in unserer gesellschaft
kernseife
26-12-2012, 21:03
Und was hindert dich daran, so ein Fest über mehrere Tage hinzuziehen?
verstehe nicht, was du meinst? (wie ich eben auch nicht verstehe, was sonnenwende mit weihnachten zu tun hat)
Aber für sonderlich geistige Flexibilität steht die Kirche für mich ja eh nicht. :D
100% zustimmung
joah wie so vieles andere auch verlogen ist in unserer gesellschaft
das stimmt.
ja schon, aber nochmal: ist das nicht (ein wenig) verlogen?
Nö. Meinetwegen muss man nicht unbedingt tiefgläubig sein, um Zusammenhalt zu leben oder Rituale zu genießen. Verlogen fände ich es, wenn man sich oder anderen dabei etwas vormacht. Aber das muss ja gar nicht der Fall sein.
Es kann sich dabei einfach um eine liebgewonnene Tradition aus der Kindheit handeln. Es kann sein, dass einem der wichtigste Aspekt an dem Glaubenskonzeprt die gelebte Gemeinsamkeit ist, die dann in der Kirche stattfindet. Beim Glauben geht es ja nicht speziell nur um den Glauben selbst, es ist auch kultureller Hintergrund, eine Verbindung, es gehört zu den Wurzeln und hat viel mehr zu bieten als rein eine Beziehung zu Gott. Die ist doch nur ein winziger Teil davon. Ich finde nicht, dass man bestimmte Kriterien erfüllen muss, um an den Feierlichkeiten teilzunehmen. Der eigene Wunsch dazu sollte ausreichen und muss nicht näher erklärt oder gerechtfertigt werden.
joah wie so vieles andere auch verlogen ist in unserer gesellschaft
:d:
erkennt man ganz besonders die tage mal wieder :D
kernseife
26-12-2012, 21:28
Nö. Meinetwegen muss man nicht unbedingt tiefgläubig sein, um Zusammenhalt zu leben oder Rituale zu genießen. Verlogen fände ich es, wenn man sich oder anderen dabei etwas vormacht. Aber das muss ja gar nicht der Fall sein.
Es kann sich dabei einfach um eine liebgewonnene Tradition aus der Kindheit handeln. Es kann sein, dass einem der wichtigste Aspekt an dem Glaubenskonzeprt die gelebte Gemeinsamkeit ist, die dann in der Kirche stattfindet. Beim Glauben geht es ja nicht speziell nur um den Glauben selbst, es ist auch kultureller Hintergrund, eine Verbindung, es gehört zu den Wurzeln und hat viel mehr zu bieten als rein eine Beziehung zu Gott. Die ist doch nur ein winziger Teil davon. Ich finde nicht, dass man bestimmte Kriterien erfüllen muss, um an den Feierlichkeiten teilzunehmen. Der eigene Wunsch dazu sollte ausreichen und muss nicht näher erklärt oder gerechtfertigt werden.
das hast du jetzt schön gesagt. hmm, ja, muss zugeben, da ist was dran.
Miss Rotstift
26-12-2012, 21:50
verstehe nicht, was du meinst? (wie ich eben auch nicht verstehe, was sonnenwende mit weihnachten zu tun hat)
Nun ja, auch die Geburt von Jesus fand nicht an 3 Tagen statt. ;)
(Ganz einfach, um die Heiden zu überzeugen, in ihre nahöstliche Sekte einzutreten, wurden viele christliche Feste einfach auf die schon vorhandenen heidnischen Feiertage gelegt... )
Ach ja, vielleicht lernst du auch erstmal zitieren ... :D
darkdespair
26-12-2012, 21:52
(Ganz einfach, um die Heiden zu überzeugen, in ihre nahöstliche Sekte einzutreten, wurden viele christliche Feste einfach auf die schon vorhandenen heidnischen Feiertage gelegt... )
und kirchen an für heiden bedeutenden orte errichtet :zeter:
Nun ja, auch die Geburt von Jesus fand nicht an 3 Tagen statt. ;)
Wer weiß schon wie lange Maria in den Wehen lag....frag mal bei den schwangeren, die trippeln teilweise auch ganz schön lange :D
Marmelada
26-12-2012, 21:55
Ach ja, vielleicht lernst du auch erstmal zitieren ... :D
Wie wäre es auf Deiner Seite mit Toleranz und Charme?
soweit ich weiss, weiss man das nicht so genau, im gegnsatz zu der sonnenwende, und die ist am 21.12. und somit definitiv nicht weihnachten.
Aber das weiss man ganz genau. Hat der Kasak sonntags auf der Kanzel immer erzählt. Aber damit man die blöden Heiden einfangen konnte, hat man das Hauptfest von Knecht Ruprecht oder so feindlich übernommen.
Habt ihr alle kein Religions-, Kommunions- und Firmunterricht mehr gehabt?
Miss Rotstift
26-12-2012, 22:06
Wie wäre es auf Deiner Seite mit Toleranz und Charme?
Sorry, nur gegenüber Himbeerkonfitüren.
Marmelada
26-12-2012, 22:09
Sorry, nur gegenüber Himbeerkonfitüren.
Das ist sehr einseitig und unchristlich. Wobei nur eines von beiden für Dich wichtig sein könnte. :feile:
:ja:sicher wurde man dazuverknurrt, zum Unterricht - aber so ganz offen wurde auch nicht erzählt, dass die Römer halt die Saturnalien feierten, ein mehrtägiges Gelage und Gesaufe mit Geschenken und allem drum und dran.
Dann hat man einfach ein christliches Mäntelchen drübergestülpt, um weiterhin in der dunklen Jahreszeit saufen, kaufen und schlemmen zu können, sonst wäre der Normalorömer kaum zum Christentum konvertiert - und dann hat man irgendwann noch den Tannenbaum dazugebastelt.
Nö. Meinetwegen muss man nicht unbedingt tiefgläubig sein, um Zusammenhalt zu leben oder Rituale zu genießen. Verlogen fände ich es, wenn man sich oder anderen dabei etwas vormacht. Aber das muss ja gar nicht der Fall sein.
Es kann sich dabei einfach um eine liebgewonnene Tradition aus der Kindheit handeln. Es kann sein, dass einem der wichtigste Aspekt an dem Glaubenskonzeprt die gelebte Gemeinsamkeit ist, die dann in der Kirche stattfindet. Beim Glauben geht es ja nicht speziell nur um den Glauben selbst, es ist auch kultureller Hintergrund, eine Verbindung, es gehört zu den Wurzeln und hat viel mehr zu bieten als rein eine Beziehung zu Gott. Die ist doch nur ein winziger Teil davon. Ich finde nicht, dass man bestimmte Kriterien erfüllen muss, um an den Feierlichkeiten teilzunehmen. Der eigene Wunsch dazu sollte ausreichen und muss nicht näher erklärt oder gerechtfertigt werden.
Besser hätte ich es nicht erklären können :D :d:
Ich bin katholisch erzogen worden, bin heute aber nicht "gläubig", sondern eher agnostisch eingestellt. Ich LIEBE aber die Heiligabend Christmette in meiner Heimatstadt im Sauerland. Wann immer ich am Heiligabend mal da bin geniesse ich das total. Den Weihrauch, den Posaunenchor, die Kerzen, das Oh du Fröhliche als Schlusslied und überhaupt :love:
Jetzt wohne ich auf einem evangelischen Dorf und hier gehe ich am Heiligabend nicht in die Kirche. Der Gottesdienst ist mir einfach etwas zu schlicht und nüchtern. :helga:
Für mich ist Weihnachten ein Fest an dem man mit Familie und/oder Freunden zusammen kommt und das ganz unabhängig vom Glauben.
Miss Rotstift
26-12-2012, 22:11
Das ist sehr einseitig und unchristlich. Wobei nur eines von beiden für Dich wichtig sein könnte. :feile:
Nerv wen anders. Danke.
kernseife
26-12-2012, 22:12
:ja:sicher wurde man dazuverknurrt, zum Unterricht - aber so ganz offen wurde auch nicht erzählt, dass die Römer halt die Saturnalien feierten, ein mehrtägiges Gelage und Gesaufe mit Geschenken und allem drum und dran.
Dann hat man einfach ein christliches Mäntelchen drübergestülpt, um weiterhin in der dunklen Jahreszeit saufen, kaufen und schlemmen zu können, sonst wäre der Normalorömer kaum zum Christentum konvertiert - und dann hat man irgendwann noch den Tannenbaum dazugebastelt.
und der weihnachstmann kam dann in den 30'ern des letzten jahrhunderts von coca cola dazu. so war das doch?
Wer weiß schon wie lange Maria in den Wehen lag....frag mal bei den schwangeren, die trippeln teilweise auch ganz schön lange :D
:rotfl:
Marmelada
26-12-2012, 22:12
Nerv wen anders. Danke.
Bei Dir macht es aber mehr Spaß. Du bist so hübsch humorlos. :hehe:
Miss Rotstift
26-12-2012, 22:15
Bei Dir macht es aber mehr Spaß. Du bist so hübsch humorlos. :hehe:
Das kann auch nur jemand sagen, der mich nicht kennt.
Zum Glück.
Na ja den Nikolaus gab's schon vorher - aber nicht so fett mit Rauschebart und durch den Kamin fliegen (jetzt macht das ja der Zalandobote)
aber in Italien bringt immer noch die Befana die Geschenke für die Kinder am 5/6. Januar
http://blog.firenzelodging.it/wp-content/uploads/2012/01/Befana.jpg
http://mainzelsmile.ioff.de/unsortierbar/pop.gif
Miss Rotstift
26-12-2012, 22:20
Oh je, da sind mir Väterchen Frost und Snegurotschka aber lieber :D
Weihrauch versprühten die vor Jahrhunderten eigentlich nur zur Desinfektion, :D
und deshalb sieht die Befana für die erwachsenen Knaben eher wie eine jüngere Hexe aus
http://4.bp.blogspot.com/-Sxv0T8sBb6Q/Tvd728VDXbI/AAAAAAAABJk/IPp-x6yhnLc/s1600/befana.jpg
frosty the snowman. :wub:
das einzig hörbare weihnachtslied.
http://www.youtube.com/watch?v=C19KEuozt-0
Arbeiten an Weihnachten für User, welche sich der einfachen Groß- und Kleinschreibung nicht anpassen wollen! :idee:
kernseife
26-12-2012, 22:43
Arbeiten an Weihnachten für User, welche sich der einfachen Groß- und Kleinschreibung nicht anpassen wollen! :idee:
das find ich ne super idee:d:
ach was, wenn du deinen Gedanken konsequent umsetzen wolltest, müsste jeder Ungläubige am 7. Tag arbeiten. Freie Sonntage stehen eigentlich nur Bibeltreuen zu - alles andere sind Profiteure. :sumo:
Miss Rotstift
26-12-2012, 22:57
ach was, wenn du deinen Gedanken konsequent umsetzen wolltest, müsste jeder Ungläubige am 7. Tag arbeiten. Freie Sonntage stehen eigentlich nur Bibeltreuen zu - alles andere sind Profiteure. :sumo:
Das hieße aber auch, es gibt endlich absolut keinen Ladenschluss mehr. :freu:
Ist mir doch egal, wann ich frei habe, muss ja nicht sonntags sein. :teufel:
Auch beknackt, als Gläubiger 6 Tage arbeiten um dann nur einen frei zu haben! :vogel: Da such ich mir doch lieber ne Religion, die mir erlaubt, die anderen zu bescheißen und abzuziehen! Also die Wahl der Religion sollte man wirklich nicht übers Knie brechen, es gibt dabei so einiges abzuwägen! :helga:
Deutschland ist nunmal ein christliches Land
Ist das denn wirklich noch so? Wie viele Einwohner Deutschlands glauben denn noch an den christlichen Gott. Sind die Atheisten nicht langsam in der Mehrzahl?
Hat da jemand Fakten dazu?
Wie war das mit dem Ablasshandel :kopfkratz
Ist das denn wirklich noch so? Wie viele Einwohner Deutschlands glauben denn noch an den christlichen Gott. Sind die Atheisten nicht langsam in der Mehrzahl?
Hat da jemand Fakten dazu?
Unsere Kultur ist christlich geprägt, dazu muss man nichtmal selbst Christ sein.
mir würde es ja schon reichen, wenn die Feiertage im ganzen Land gerecht verteilt wären - also bei den Bayern ein paar weg, dafür Berlin ein paar mehr.
kernseife
26-12-2012, 23:15
Unsere Kultur ist christlich geprägt, dazu muss man nichtmal selbst Christ sein.
mir würde es ja schon reichen, wenn die Feiertage im ganzen Land gerecht verteilt wären - also bei den Bayern ein paar weg, dafür Berlin ein paar mehr.
fänd ich jetzt auch nicht soooo schlecht:zahn:
http://de.wikipedia.org/wiki/Religionen_in_Deutschland
Hier die verteilung der Religionen in Deutschland lt-. Wiki.
Habe 20 Jahre an Feiertagen gearbeitet.Ich fand es nicht so schlimm zumal es gut bezahlt wurde.
Ich bin generell für eine Abschaffung von Feiertagen. Wer sie feiern möchte, kann sich Urlaub nehmen. Wie es Angehörige anderer Religionen in diesem Land auch machen müssen.
Als Zugeständnis könnte man den 25.12, Karfreitag und den 3. Oktober behalten.
aber die ist doch am 21.12
@pickmanns modell: das ist ne ehrliche antwort:d:
Stimmt, wurde aber nicht immer unbedingt am dem Tag gefeiert, siehe Julfest. Das es nix mit Jesu Geburt zu tun hat, ist unumstritten, alle Weihnachtsfeiern (egal wann begangen) waren vorher traditionelle Feste der Heiden, bei uns die Wintersonnenwende, bei den Römern die Saturnalien, in Ägypten noch was anderes. Die Zwangsbekehrer waren einfach nicht in der Lage die heidnischen Bräuche auszumerzen, also haben sie sie einfach für sich beansprucht. Ist das gleiche wie mit Ostern (=Tag und Nachtgleiche) und wie bei Weihnachten sieht man es auch an den damit zusammenhängenden vorchristlichen Bräuchen.
Ich finde übrigens, jeder sollte die gleiche Anzahl an Feiertagen haben, egal wann und welchen (Un)Glaubens. Fände es auch schön, wenn sich die Privatwirtschaft dem öffentlichen Dienst beim Urlaub angleichen würde. (Dort gibt's zur Zeit dank Alters- bzw. Jugenddiskrimierungsurteil mittlerweile 30 Tage für alle.)
Als Zugeständnis könnte man den 25.12, Karfreitag und den 3. Oktober behalten.
Warum einige religiöse Feiertage behalten und andere nicht? Das ist mir zu inkonsequent.
Ich wäre dafür den 3. Oktober und den 1. Mai zu behalten.
Snappy77
27-12-2012, 10:57
Also ich finde jeder sollte am Anfang des Jahres 10 "bewegliche" Feiertage bekommen. Die kann er dann beliebig auf das Jahr verteilen an Tagen an denen er meint Feiern zu müssen.
und kirchen an für heiden bedeutenden orte errichtet :zeter:
Ach Gottchen, die armen Heiden.
Wer es schade findet, was die böse Kirche damals getrieben hat, soll halt an Heiligabend rausgehen, eine Grube buddeln und für Wodan sein Haustier abstechen, statt unterm Baum zu sitzen.
Was ist eigentlich das Problem daran, dass es Feiertage gibt die mit den überlieferrten Bräuchen der Region zu tun haben. Ich will keine beweglichen Feiertage - dafür gibt es Urlaub.
Es ist doch schön, dass mal alles zur Ruhe kommt.
Was ist eigentlich das Problem daran, dass es Feiertage gibt die mit den überlieferrten Bräuchen der Region zu tun haben. Ich will keine beweglichen Feiertage - dafür gibt es Urlaub.
Es ist doch schön, dass mal alles zur Ruhe kommt.
:d:
reddevil
27-12-2012, 12:16
Was ist eigentlich das Problem daran, dass es Feiertage gibt die mit den überlieferrten Bräuchen der Region zu tun haben. Ich will keine beweglichen Feiertage - dafür gibt es Urlaub.
Es ist doch schön, dass mal alles zur Ruhe kommt.
:d:
so isses. übrigens ist am 21.12. auch wintersonnenwende. fragt doch mal die frühchristen warum sie ihr fest auf diesen zeitpunkt gelegt haben. und der baum ist ne heidnische tradition. so. :smoke:
edit: das wort "ungläubige" schon im titel, der thread soll aber nicht in eine bestimmte richtung gehen. hm. :D
und noch was: fallbeispiel eine hälfte der familie christlich, andere "ungläubig". die soll dann nicht mitmachen oder wie? :Popcorn:
reddevil
27-12-2012, 12:24
Es ist dann schwierig, wenn man sehr bewusst nichts damit zu tun haben möchte. Denn ganz vermeiden lassen sie sich so nicht. Auch fällt für viele Berufsgruppen die Möglichkeit weg, an diesen Tagen zur Ablenkung arbeiten zu gehen.
Weihnachten ist ja nicht nur entweder neutral oder schön. Für einige Menschen ist es regelrecht Quälerei. Mit "Ruhe" in dem Sinn hat es dann überhaupt nichts mehr zu tun.
Ich bin selbst noch etwas unschlüssig, welche Variante ich letztendlich bevorzuge. Aber so einfach ist es nun wirklich nicht.
ja nun deswegen kann man es ja nicht einfach generell so machen, nur weil du oder andere ein problem damit haben. ;)
weihnachten ist hier halt tradition.
Es ist dann schwierig, wenn man sehr bewusst nichts damit zu tun haben möchte. Denn ganz vermeiden lassen sie sich so nicht. Auch fällt für viele Berufsgruppen die Möglichkeit weg, an diesen Tagen zur Ablenkung arbeiten zu gehen.
Weihnachten ist ja nicht nur entweder neutral oder schön. Für einige Menschen ist es regelrecht Quälerei. Mit "Ruhe" in dem Sinn hat es dann überhaupt nichts mehr zu tun.
Ich bin selbst noch etwas unschlüssig, welche Variante ich letztendlich bevorzuge. Aber so einfach ist es nun wirklich nicht.
Man kann sich das Leben auch schwerer machen als es ist. Manche Dinge kann ich eben nicht beeinflussen, da muss man sich eben einfach arrangieren.
Und natürlich kann man sich dem komplett entziehen. Die Freundin meiner Tochter ist Zeugin Jehova - da entzieht sich die ganze Familie bewußt dem Ganzen. Das klappt ganz wunderbar.
Doch es ist einfach.
Weihnachten ist das was jeder einzelne daraus macht (und machen lässt).
reddevil
27-12-2012, 12:29
es soll sogar "ungläubige" geben die gehen weihnachten in die messe. und jetzt? :floet:
Das ist doch Quatsch.
Aber warum sollte man festlegen, dass es jeder so einrichten kann wie er will. das funktioniert doch gar nicht. Dann bestimmen nämlich plötzlich die Chefs der Einkaufsmalls dass ihre Geschäfte doch bitte auch an diesen Tagen auf zu sein haben. Können sie doch selbst bestimmen. Du glaubst doch nicht im Ernst, dass dann nur die Arbeiten müssen die das wollen?
Es zwingt einen doch niemand Weihnachten/Ostern oder sonst was zu feiern. Man kann sich ein Buch/Film/Computerspiel nehmen - man kann sich mit Freunden treffen, es gibt so viele Möglichkeiten.
Herje es geht um 2 1/2 tage im Jahr in denen es etwas ruhiger zugeht, wie sehr ist doch aber jedem überlassen.
Warum sollen den Millionen auf liebgewonnene Traditionen verzichten weil einige vielleicht schlechte Erfahrungen gemacht haben.
Und klar gibt es auch in Deutschland genügend, die diese Tage nicht begehen.
reddevil
27-12-2012, 12:38
Man kann etwas generell nicht so einrichten, dass jeder für sich entscheidet, wie er es gerne hätte und seine freien Tage so einrichtet, wie er sein Leben gestalten möchte?
Weil einige Leute es so haben wollen, dass dann gefälligst alle Weihnachten feiern müssen, muss es auch so gemacht werden?
Da bin ich doch deutlich für mehr Selbstbestimmtheit. Ich finde es gerade ein wenig unverschämt, einfach festzulegen, dass es einem vollkommen egal ist, wie es anderen damit geht, die haben gefälligst weihnachtlich zu sein, nur weil man selbst gerne möchte, dass die Welt weihnachtlich ist.
Aber es ist immerhin ein sehr traditionell christlicher Umgang mit den Mitmenschen.
ich habe doch genau das gegenteil gemeint :D aber was kerni hier vorschlägt ist halt das alle arbeiten gehen sollen. nur feiertag ist halt feiertag. was du da so machst is mir egal ;)
Man kann sich das Leben auch schwerer machen als es ist. Manche Dinge kann ich eben nicht beeinflussen, da muss man sich eben einfach arrangieren.
Und natürlich kann man sich dem komplett entziehen. Die Freundin meiner Tochter ist Zeugin Jehova - da entzieht sich die ganze Familie bewußt dem Ganzen. Das klappt ganz wunderbar.
Doch es ist einfach.
Weihnachten ist das was jeder einzelne daraus macht (und machen lässt).
Sehe ich auch so :d:
Und ausserdem, irgendwas ist ja tatsächlich immer. Dem einen ist Weihnachten ein Graus und dem anderen vielleicht Karneval, oder das jährlich statt findende Schützenfest im Heimatdorf. Einem jeden Einzelnen alles immer recht zu machen, geht einfach nicht.
reddevil
27-12-2012, 12:40
Sehe ich auch so :d:
Und ausserdem, irgendwas ist ja tatsächlich immer. Dem einen ist Weihnachten ein Graus und dem anderen vielleicht Karneval, oder das jährlich statt findende Schützenfest im Heimatdorf. Einem jeden Einzelnen alles immer recht zu machen, geht einfach nicht.
:d:
so is das. wegen mir könnte man die eintracht zb auch auflösen. :D
reddevil
27-12-2012, 12:42
Sollen sie gar nicht. Nicht ein einziger, der es feiern will, soll darauf verzichten müssen. Ich möchte niemandem seine Entscheidungsmöglichkeit wegnehmen.
sach ich doch :nixweiss:
Wunderbar
27-12-2012, 12:53
Sollen sie gar nicht. Nicht ein einziger, der es feiern will, soll darauf verzichten müssen. Ich möchte niemandem seine Entscheidungsmöglichkeit wegnehmen.
Die würdest du aber mit deinem Vorschlag einigen nehmen.
Weil in vielen Betrieben an normalen Arbeitstagen, was Weihnachten dann wäre, nicht alle gleichzeitig Urlaub haben können.
Und dann wollen aber doch fast alle Urlaub und es geht innerbetrieblich los mit Diskussionen, wer das meiste Recht auf Urlaub an Weihnachten hat. Wirklich Gläubige, Eltern von schulpflichtigen Kindern oder sonst wer. (Zwangs-)arbeiten dürften dann vermutlich 18jährige, die noch keine eigenen Kinder haben. Oder kinderlose Geschiedene :zahn:
Am Rande frage ich mich wiedermal, wieso manche die christliche Tradition (da gehts mir gar nicht so sehr um Religion, obwohl ich religiös bin) unbedingt aus unserem Land verdrängen möchten.
Kann man nicht einfach leben und leben lassen, wie man will? :kopfkratz Keiner ist doch gezwungen, teilzunehmen.
MegaRyan
27-12-2012, 12:54
Oh, Jelka testet, ob sie jetzt für einen Zweitnick von Hara gehalten wird? :D
Also ich finde jeder sollte am Anfang des Jahres 10 "bewegliche" Feiertage bekommen. Die kann er dann beliebig auf das Jahr verteilen an Tagen an denen er meint Feiern zu müssen.
Dann darf ich endlich Weihnachten im August feiern? :freu:
Also dieses Thema betrifft mich schon auch. Hier in Italien haben sie ja schon ein paar Feiertage von Donnerstag auf Sonntag verschoben und bald werden auch die Ladenzeiten total aufgelöst werden.
Das heisst, man darf nicht nur... man wird wohl zur Arbeit gehen müssen. Ob Weihnachten, Ostern oder Kartoffelfest.
Und wir im Tourismus warten sowieso jeden Feiertag noch mit ab und wenn's Brückentage werden, dann gibt's mehr Arbeit. Besonders für mich und diejenigen, die tageweise arbeiten, ist das sehr wichtig. Feiertage zuhause? Das heisst, es gibt keinen Verdienst. Glaube hin oder her, die Miete und Rechnungen wollen bezahlt werden. Und wer von euch über die Feiertage verreisen will... stellt euch vor, die Hotels und Bahn und Flug und Restaurants und alles, was dazugehört arbeiten nicht! Schönen Urlaub dann auch ^_^
Oder wenn man im Krankenhaus einfach sagt, "Weihnachten ist, wir bleiben daheim". Pflegedienst, Feuerwehr, Polizei... es gibt soviele Beispiele von Menschen, die es sich kaum aussuchen können.
Das alles ausserhalb der Religionsfrage. Ich selber glaube zwar, will aber mit dem "Bodenpersonal" möglichst nichts zu tun haben. Was nun? Darf/soll ich trotzdem feiern? ;) Ich geh halt nicht in die Kirche aber ich stell doch gerne eine Krippe auf und Engel und Kerzen und feier für mich alleine.
Aber die Idee mit den individuellen Feiertagen find ich gut! Irgendwann wird das auch so kommen, denke ich. Aber die, die dann freiwillig drauf verzichten, sollten dann auch diese Tage besser bezahlt werden. Auch da sollte man frei wählen dürfen.
Miss Rotstift
27-12-2012, 12:58
Oh, Jelka testet, ob sie jetzt für einen Zweitnick von Hara gehalten wird? :D
Das hab ich auch grad gedacht. :zahn:
Dann darf ich endlich Weihnachten im August feiern? :freu:
Ich feier das ja eh lieber am 24. Juni. So wie letztes Jahr. :D
Was ist eigentlich das Problem daran, dass es Feiertage gibt die mit den überlieferrten Bräuchen der Region zu tun haben. Ich will keine beweglichen Feiertage - dafür gibt es Urlaub.
:d:
Und auch zu den anderen Postings von Sp!nne :d:
Bigfried1
27-12-2012, 13:25
Was ist eigentlich das Problem daran, dass es Feiertage gibt die mit den überlieferrten Bräuchen der Region zu tun haben. Ich will keine beweglichen Feiertage - dafür gibt es Urlaub.
Es ist doch schön, dass mal alles zur Ruhe kommt.
:d: :ja:
Es gibt so viele Berufe, da muss man auch an Heiligabend/Weihnachten und vielen anderen Feiertagen arbeiten. Und da ist es auch egal, ob man ein Katholik ist, Protestant, Atheist, oder sonst was...
Und in den Berufen bzw. in dem Beruf, wo ich arbeite, kann auch nicht jeder arbeiten - egal welche Konfession, oder eben nicht. Man könnte auch nicht da Atheisten hinschicken, die damit nichts anfangen können, nur damit sie an Weihnachten,etc. arbeiten...
Ich finde, Berufe wo gearbeitet werden muss, muss auch an solchen Tagen besetzt sein, und andere Berufe nicht. Da ist es doch egal, ob ein Katholik arbeiten gehen muss, oder eben ein Atheist frei hat.
Meine Meinung eben...
Was ist eigentlich das Problem daran, dass es Feiertage gibt die mit den überlieferrten Bräuchen der Region zu tun haben. Ich will keine beweglichen Feiertage - dafür gibt es Urlaub.
Es ist doch schön, dass mal alles zur Ruhe kommt.
Ich liebe Weihnachten und die Tage "zwischen den Tagen."
Das liegt vor allem daran, dass wir uns Weihnachten überhaupt keinen Stress machen. Das Essen ist vom Aufwand her im Rahmen und auf den letzten Drücker Geschenke kaufen mache ich auch nicht.
Dann besagte Tage dazwischen. Ich genieße es sehr, frei zu haben. Ausschlafen, liegengebliebene Dinge ohne Stress erledigen, Freunde auch mal tagsüber treffen, shoppen, in Möbelhäuser gehen, usw.
Mobbing Bert
28-12-2012, 17:50
Da gab doch dieses Jahr so protestierende Zappelfreaks die auch am Karfreitag in der Disko rumeiern wollten. Denen würde ich alle christlichen Feiertage streichen!
http://www.focus.de/panorama/welt/tanzverbot-an-feiertagen-piraten-rufen-zur-tanz-demo-an-karfreitag-auf_aid_732114.html