Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Allgemein Deutsche Castingstars - erobern den deutschen Musikmarkt! Oder nicht?
Deutsche Castingstars!
Die Ahnengalerie
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Quelle Bilder Google
Bohlen ist für mich als Herzblut-Musiker eine eklige Krätze. Vor allem, weil seine lieblos dahin geseichten Nummern dem gelernten Betriebswirt die Gewissheit geben, ein erfolgreicher "Musiker" zu sein. Bohlen ist kein Musiker. Er ist Produzent. Ein gnadenlos ideenloser zumal. Wer in einem derartigen Espresso-Tempo Rythmtracks vom Vorlied nutzt, um sie mal schnell mit seinen gängigen Standard-Schleimakkorden zu beschlieren, ist noch nicht mal ein guter Produzent. Man denke an Alan Parsons bei Pink Floyds "The Dark Side of the Moon". Oder Todd Rundgrens Geniewerk "Bat out of Hell" von Meatloaf. Das sind Klassiker, die Musikgeschichte geschrieben haben. Bohlen wird in das Buch der Musiklangeweile eingehen. Vorwort von Niederrheiner.
:clap:
Aber warum ist er dann so erfolgreich? :crap: Ist das wirklich dieser "Millionen von Fliegen-Scheiße"-Phänomen, den man rational nicht erklären kann?
MarkenMusik-Fan
19-09-2014, 22:04
Das tut mir natürlich ausgesprochen leid. Ich werde für ihn beten und hoffen, dass er bald richtige Musik kennen- und schätzenlernt.
Wie arrogant bist du denn?
"Niedi" ist kein pickliger 15-jähriger der null Ahnung von Musik hat.;)
Dein Musikgeschmack mag ein anderer sein, okay, aber er hat in den letzten Jahren schon öfter bewiesen, dass er sich mit Musik auseinandersetzt und durchaus ein gewichtiges Wort in die Runde werfen kann.
The Real Commi
19-09-2014, 22:35
Wie arrogant bist du denn?
"Niedi" ist kein pickliger 15-jähriger der null Ahnung von Musik hat.;)
Auf einer Skala von 1-10? 8, würd ich sagen. Manchmal auch 9.
Aber ich könnte die Frage zurückgeben. Glaubst du tatsächlich, dass picklige 15jährige keine Ahnung von Musik haben?
:clap:
Aber warum ist er dann so erfolgreich? :crap: Ist das wirklich dieser "Millionen von Fliegen-Scheiße"-Phänomen, den man rational nicht erklären kann?
Simple, eingaengige Musik die die Massen sich leicht merken koennen.
Also ich kenne auch schöne Keller. :D
Aber die 3 werden das schon auf ihre Weise machen. :ja:
Vielleicht sollte ich für uns mal wieder einen anmieten. Wir nannten sie eh nur S&M (= Siff und Modder).
Auf einer Skala von 1-10? 8, würd ich sagen. Manchmal auch 9.
Aber ich könnte die Frage zurückgeben. Glaubst du tatsächlich, dass picklige 15jährige keine Ahnung von Musik haben?
Ja. Ging mir damals genauso.
:clap:
Aber warum ist er dann so erfolgreich? :crap: Ist das wirklich dieser "Millionen von Fliegen-Scheiße"-Phänomen, den man rational nicht erklären kann?
Ja, ist es.
Wie arrogant bist du denn?
"Niedi" ist kein pickliger 15-jähriger der null Ahnung von Musik hat.;)
Dein Musikgeschmack mag ein anderer sein, okay, aber er hat in den letzten Jahren schon öfter bewiesen, dass er sich mit Musik auseinandersetzt und durchaus ein gewichtiges Wort in die Runde werfen kann.
Okay, lass uns reden. Du hast ein Problem.
Ich glaube ja nicht, dass Bohlens Produkte im Normalfall den Musikgeschmack von Niedie treffen. :zahn: Passt jedenfalls nicht zu der Musik, die er im ioff ansonsten favorisiert. ;)
:clap:
Aber warum ist er dann so erfolgreich? :crap: Ist das wirklich dieser "Millionen von Fliegen-Scheiße"-Phänomen, den man rational nicht erklären kann?
Würde er nicht die meisten DSDS-Sieger produzieren, würde sich sein gegenwärtiger Erfolg auch in Grenzen halten, denke ich. ;) Zumindest würden die Songs nicht mal annähernd so oft auf die 1 gehen.
Das weiß Bohlen auch, denn er produziert abseits der bekannten Schlagergesichter keine anderen Künstler mehr. :p
Niederrheiner
20-09-2014, 12:23
Ich glaube ja nicht, dass Bohlens Produkte im Normalfall den Musikgeschmack von Niedie treffen. :zahn: Passt jedenfalls nicht zu der Musik, die er im ioff ansonsten favorisiert. ;)
Korrekt! Wenigstens einer, der nicht in den Balkon-Mythos "Niedi findet Bohlens Musik toll" mit einsteigt und den anderen nachplappert. :d:
In Studios bin ich nicht allzu oft, hab da aber weitgehend gute Erfahrungen gemacht: Groß, hell, freundlich. Liegt aber auch viel am Tonmenschen. Wenn der 'ne gute Atmosphäre zaubern kann… ;)
Ein guter Tonmensch muss beinah die selben Gastgeberqualitäten haben, wie ein guter Wirt. Psychologisches Feingefühl für schräge Gestalten, gute Stimmung für lange Tage/Nächte schaffen und gleichzeitig noch gut in seinem Job sein.
schattenkatze
20-09-2014, 14:54
Ein guter Tonmensch muss beinah die selben Gastgeberqualitäten haben, wie ein guter Wirt. Psychologisches Feingefühl für schräge Gestalten, gute Stimmung für lange Tage/Nächte schaffen und gleichzeitig noch gut in seinem Job sein.
Da könnte man ja a la "Das perfekte Dinner" ein neues Format draus kreieren. :clap:
XY war unaufmerksam, es gab lauwarmes Mineralwasser und an den Reglern ist er eine Niete.
Sorry, 0 Punkte. :D
Korrekt! Wenigstens einer, der nicht in den Balkon-Mythos "Niedi findet Bohlens Musik toll" mit einsteigt und den anderen nachplappert. :d:
Vorab bemerkt: Es ist ja beinah adelnd, dass du mich, Foxx u.a. immer wieder als 'Opinion-Leader' einer willfährigen Herde von Jüngern herbei fantasierst. Wobei das ureigentlich beleidigend für alle Balkonier ist, denen du einen selbstdenkenden Charakter absprichst, wozu die IOFF-Dialoge keinerlei Anlass bieten. Der Balkon ist ja keine elitäre Sippe von Besserwissern, sondern jeder IOFFler ist herzlich eingeladen und zudem mit erklärter Shredder-Amnestie versehen. Zudem ist unsere "Loge" ein reger Bazar von Links, die man im Musiksub lange suchen müsste, ohne was zu finden.
Aber nun zum Kernthema. Ich bin nie davon ausgegangen, dass du Bohlens Musik klasse findest. Indes wiederholst du in Dauerschleife das Argument, dass nur der Erfolg einer Top-Chartsplazierung bestimmend für die Qualität eines Casting-Gewinners bzw. der Show sei. Dein Paradebeispiel ist und bleibt in der Regel DSDS und hinter den Eintagsfliegen-Gewinnern stehen nun mal oft Bohlens lieblose Fließband-Grottenkompositionen (es sträuben sich meine Finger, in diesem Zusammenhang überhaupt den Begriff "Komposition" zu schreiben).
Was mich daran richtig aufregt, ist, dass du dabei alles ignorierst, was Musik und Musiker erst ausmacht: Leidenschaft, Liebe für das Instrument/die Stimme etc.. Also exakt das, was Performer und Zuhörer verbindet. Du wirkst dabei rein marktanalytisch, aber nicht passioniert, was eine der schönsten und ältesten Erfindungungen der Menschheit betrifft.
Ich kenne unzählige Wahnsinnsmusiker, die jedes Wochenende in kleinen, aber feinen Clubs oder Kneipen ihr Auditorium verzaubern und im Gegenzug von ihrem Publikum verzaubert werden. Musik ist für beide Seiten immer eine Win-Win-Situation. Deine Heimatstadt Köln hat da übrigens eine beneidenswerte Szene.
Richtige Musiker werden als solche geboren, können nix dagegen tun und folgen dem inneren Drang. Zu singen oder zu spielen. Ich schätze, Bohlen ging es mal ähnlich und hoffe, dass eine Late-Midlife-Crisis ihn dereinst zurück zu seinen Wurzeln führt. Man stelle sich vor: Dieter Bohlen hockt mir der Klampfe oder am Klavier heulend vor sich her und spielt geile Songs, die er sich seit seiner Jugend in einer verstaubten Kommode auf der Dachkammer seiner Tötenser Villa aufgehoben hat. Da sein Name im seriösen Business verbrannt ist, bringt er sie bei einem Minor-Label unter Pseudonym heraus und wird heimlicher Star der Indie-Szene.
Da könnte man ja a la "Das perfekte Dinner" ein neues Format draus kreieren. :clap:
XY war unaufmerksam, es gab lauwarmes Mineralwasser und an den Reglern ist er eine Niete.
Sorry, 0 Punkte. :D
Hehe. Lockt aber wahrscheinlich nur ein Nischenpublikum von Muckern und Tonmenschen an. Daher ein Fall für ARTE.
Aber mir fällt gerade ein schönes Beispiel ein. Ich habe mal eine CD in einem Tonstudio aufgenommen, wo man am übernächsten Tag eine recht bekannte Operndiva erwartete. Sie wollte eine speziell geregelte Raumluft für ihre Stimme. Kein Nikotin, keine Essensgerüche etc. (die Tonmenschen waren leidenschaftliche Kiffer und hatten eine Küchenzeile im Nebenbereich).
Am Abend noch kündigte sich spontan eine damals sehr angesagte Punkband an. Sie schleppten in lieb gewonnener Tradition ihre halbe Fanbaggage an. Inklusive sieben Kästen Bier, einem kompletten Schnapsangebot von der Tanke und einer Menge Rauchwaren. Noch beim ersten Takt schlug es dem ersten Anwesenden das Essen aus dem Hals. Der Rest fühlte sich aufgefordert, es ihm im Laufe der Nacht gleich zu tun. Am nächsten morgen kam die Operndiva...
Das meine ich mit "psychologischem Feingefühl".
schattenkatze
20-09-2014, 16:05
Klasse. :rotfl:
Hoffentlich ist die Diva nicht ausgerutscht. :D
Klasse. :rotfl:
Hoffentlich ist die Diva nicht ausgerutscht. :D
Das nicht. Aber sie konnte vor lauter Febreze-Raumlufterfrischer kaum noch atmen.
…
Das meine ich mit "psychologischem Feingefühl".
Verstehe, genau :D
Oh ja, die Operndiven :rotfl:
Die sind aber schon auch b'sonders heikel…
Ich wär beinah mal einer an die Gurgel gesprungen:
War bei einem Benefiz-Abend, wir (eine fünfköpfige Cover-Band samt Techniker) fürs musikalische Rahmenprogramm und etliche Künstler mit kurzen Show-Einlagen.
Alle Künstler sollten zeitgleich am Nachmittag anrücken, um Aufbau, Ablauf und Technik usw. zu koordinieren. Wer natürlich nicht erschien, war die Diva. Die kam zweienhalb Stunden später – justament, als wir alles fertig aufgebaut und verkabelt hatten – und verkündete sogleich im besten, keinen Widerspruch erst aufkeimen lassenden Brustton, dass wir unseren kompletten Aufbau um einen Meter nach links zu verschieben hätten! Denn: Sie müsse bei ihrer Arie einmal ein ausschweifende Armbewegung und Drehung nach links machen und da stünden ihr unsere Boxen im Weg… :dada:
Ich wollte grad vorsichtig vorschlagen, ob sie denn ausnahmsweise das ganze nach rechts machen könne, wo sie mit dem Arm locker über den Flügel ihres Pianisten hinweg wedeln könne – da waren der Veranstalter und unser Bandleader schon eingebrochen…
Also: Eine gute Stunde Arbeit mehr – für eine fünfsekündige Divenarmbewegung. Ich hätte kotzen können… :zeter:
Insofern ist mir spectors Story irgendwie eine schöne Genugtuung – ausgleichende Ungerechtigkeit :teufel:
Korrekt! Wenigstens einer, der nicht in den Balkon-Mythos "Niedi findet Bohlens Musik toll" mit einsteigt und den anderen nachplappert. :d:
Ich wüsste nicht, wann ich das behauptet haben soll. Lass mal Deine ewigen Verfolgungsmythen, in denen Du regelmäßig x verschiedene User zu einer angeblich homogenen Masse zusammenfasst, stecken.
Verstehe, genau :D
Oh ja, die Operndiven :rotfl:
Die sind aber schon auch b'sonders heikel…
Ich wär beinah mal einer an die Gurgel gesprungen:
War bei einem Benefiz-Abend, wir (eine fünfköpfige Cover-Band samt Techniker) fürs musikalische Rahmenprogramm und etliche Künstler mit kurzen Show-Einlagen.
Alle Künstler sollten zeitgleich am Nachmittag anrücken, um Aufbau, Ablauf und Technik usw. zu koordinieren. Wer natürlich nicht erschien, war die Diva. Die kam zweienhalb Stunden später – justament, als wir alles fertig aufgebaut und verkabelt hatten – und verkündete sogleich im besten, keinen Widerspruch erst aufkeimen lassenden Brustton, dass wir unseren kompletten Aufbau um einen Meter nach links zu verschieben hätten! Denn: Sie müsse bei ihrer Arie einmal ein ausschweifende Armbewegung und Drehung nach links machen und da stünden ihr unsere Boxen im Weg… :dada:
Ich wollte grad vorsichtig vorschlagen, ob sie denn ausnahmsweise das ganze nach rechts machen könne, wo sie mit dem Arm locker über den Flügel ihres Pianisten hinweg wedeln könne – da waren der Veranstalter und unser Bandleader schon eingebrochen…
Also: Eine gute Stunde Arbeit mehr – für eine fünfsekündige Divenarmbewegung. Ich hätte kotzen können… :zeter:
Insofern ist mir spectors Story irgendwie eine schöne Genugtuung – ausgleichende Ungerechtigkeit :teufel:
Dafür ist es aber mehr als ein Gerücht, dass Klassik-Musikerinnen die mannstollsten Wesen der klingenden Szene sind. Wer etwa jemals mit einer Querflötistin oder Bratschistin Sex hatte, betrachtet eine Rock/Popsängerin nur noch mit müdem Achselzucken. Opernsängerinnen sind übrigens zu meiden, sofern man in einem Mietshaus mit dünnen Wänden wohnt.
Ich wüsste nicht, wann ich das behauptet haben soll. Lass mal Deine ewigen Verfolgungsmythen, in denen Du regelmäßig x verschiedene User zu einer angeblich homogenen Masse zusammenfasst, stecken.
Oh, Foxx is not amused. In der Stimmung sollte man ihm nachts im Wald nahe eines angrenzenden Bushäuschens keine Kettensäge in die Hand geben.
So, das war also die vorzeitige Finalshow von Rising Star. Wir haben relativ wenig gesehen, vor allem auch, da wir gleich von der ersten Show nur mäßig begeistert waren. Das Finale war aber weitestgehend sehr hochwertig und der Sieger hat verdient gewonnen.
Ich gehe mal davon aus, dass es keine weitere Staffel geben wird und denke, dass sich die Zeit der Musik-Castingshows rasant ihrem Ende nähert.
Korrekt! Wenigstens einer, der nicht in den Balkon-Mythos "Niedi findet Bohlens Musik toll" mit einsteigt und den anderen nachplappert. :d:
Welche Musik gefällt dir denn? Ich gebe zu, ich kenne von dir auch nur deine Begeisterung für DSDS bei gleichzeitiger Geringschätzung anderer Formate.
Niederrheiner
20-09-2014, 22:04
Welche Musik gefällt dir denn?
National: Naidoo und Söhne, Poisel, Oerding, Glasperlenspiel, Frida Gold, Unheilig, Bourani, Clueso, Revolverheld usw.
International: Damien Rice, Coldplay u. a.
sinead_morrigan
20-09-2014, 22:22
National ist das so weit entfernt von Bohlen nicht. Und damit hast Du auch schon meinetwegen einen Brocken, der Deinen Topf am Köcheln hält. :D
cocoheart
20-09-2014, 23:14
National ist das so weit entfernt von Bohlen nicht. Und damit hast Du auch schon meinetwegen einen Brocken, der Deinen Topf am Köcheln hält. :D
Ich finde nicht, das man Poisel und Oerding mit Bohlen in eine Schublade stecken kann :schmoll:
Dafür ist es aber mehr als ein Gerücht, dass Klassik-Musikerinnen die mannstollsten Wesen der klingenden Szene sind. Wer etwa jemals mit einer Querflötistin oder Bratschistin Sex hatte, betrachtet eine Rock/Popsängerin nur noch mit müdem Achselzucken. Opernsängerinnen sind übrigens zu meiden, sofern man in einem Mietshaus mit dünnen Wänden wohnt.
Hm, wie schon erwähnt hab ich 'n eigenes altes Häuschen – mit ziemlich dicken Mauern … vielleicht sollt ich mal wieder in die Oper gehn :floet:
Mr. Gordo
20-09-2014, 23:40
National: Naidoo und Söhne, Poisel, Oerding, Glasperlenspiel, Frida Gold, Unheilig, Bourani, Clueso, Revolverheld usw.
International: Damien Rice, Coldplay u. a.
Wenig überraschend eine gesunde Ansammlung von Anti-Sängern dabei. So muss das, für mein Weltbild.:d:
National ist das so weit entfernt von Bohlen nicht.
:zahn:
Es werden auf jeden Fall alle Klischees bedient. Aber das sind eben die "getarnten" Acts, die sich mit vermeintlichem Anspruch schmücken.
Quasi des Kaisers neue Kleider im Musikbiz.
Oh, Foxx is not amused. In der Stimmung sollte man ihm nachts im Wald nahe eines angrenzenden Bushäuschens keine Kettensäge in die Hand geben.
Ich bewundere tatsächlich, wie viele geduldige Worte du noch findest, angesichts dieser geballten Trollmanierismen. Mir ist das nicht mehr viel mehr als Ein- bis Zweizeiler wert.
National: Naidoo und Söhne, Poisel, Oerding, Glasperlenspiel, Frida Gold, Unheilig, Bourani, Clueso, Revolverheld usw.
International: Damien Rice, Coldplay u. a.
Jammerlappige Herzschmerzlyrik an der Grenze zur Parodie. Übler Nöhlgesang. Coldplay nehme ich da aus. Die sind gefällig. Aber kaum hat einer mal eine Prise Pfeffer im Arsch, "schreit" er ja bei Niedi direkt.
Ich schreib, singe und spiele dir eine charakteristische Poisel-Nummer übrigens in zwei bis drei Stunden. Für Bohlen brauch ich etwa 30 Minuten.
Ich bewundere tatsächlich, wie viele geduldige Worte du noch findest, angesichts dieser geballten Trollmanierismen. Mir ist das nicht mehr viel mehr als Ein- bis Zweizeiler wert.
Beginnende Altersmilde.
Niederrheiner
21-09-2014, 01:46
So muss das, für mein Weltbild.:d:
Und in mein Weltbild passt, welche vier User sich alleine auf dieser einen Seite hier schon wieder nachplappern.
MarkenMusik-Fan
21-09-2014, 02:51
Und in mein Weltbild passt, welche vier User sich alleine auf dieser einen Seite hier schon wieder nachplappern.
Hättest dir halt ein paar andere Favoriten ausdenken müssen :p
Und in mein Weltbild passt, welche vier User sich alleine auf dieser einen Seite hier schon wieder nachplappern.
Irgendwie, ach nein, ich lass es. In meinem biblischen Alter, wo man noch B.B.King oder Jonny Winter kennt und schätzt, muss man auf seinen Kreislauf achten. Andere auf ihren Geschmack.
Himmel, hört das denn nie auf? Diese Hitparade der Musikgeschmäcker..bin ich jetzt der bessere, intelligentere Mensch, weil ich kleine, feine Nischenmusik favorisiere und sie am besten noch selbst mache? Oder bin ich doof, weil ich die Charts rauf und runter höre und Erfolg an der Zahl der Plattenverkäufe messe?
Wo bin ich denn jetzt weltanschaulich einzuordnen, wenn ich Rammstein, Helene Fischer, Volbeat, Poisel, Naidoo, James Arthur und Deep Purple gleichermaßen gerne höre? :D
Merciderien
21-09-2014, 06:31
Himmel, hört das denn nie auf? Diese Hitparade der Musikgeschmäcker..bin ich jetzt der bessere, intelligentere Mensch, weil ich kleine, feine Nischenmusik favorisiere und sie am besten noch selbst mache? Oder bin ich doof, weil ich die Charts rauf und runter höre und Erfolg an der Zahl der Plattenverkäufe messe?
Wo bin ich denn jetzt weltanschaulich einzuordnen, wenn ich Rammstein, Helene Fischer, Volbeat, Poisel, Naidoo, James Arthur und Deep Purple gleichermaßen gerne höre? :D
Nein, der virtuell-musikalische Gockel-Wettstreit muss vermutlich in jedem Casting-sun geführt werden :D
Darum geht es doch längst gar nicht mehr. Sondern dass Niederrheiner sich inzwischen wie ein bissiger Kläffer verhält, der in den Thread zu einer Sendung einfällt, die er bis dahin nicht einmal geguckt hat, nur um das immer Gleiche von sich zu geben und bewusst zu nerven und zu provozieren. Ich unterstelle nichts anderes als pure Absicht - vor allem weil er konsequent alle Argumente und sachlichen Versuche schlicht ignoriert/übergeht und nur auf das eingeht, was er glaubt attackieren zu können.
Seit er das bei der wochenlang von vielen Usern gern gesehenen und diskutierten "Sing meinen Song"- Show gemacht hat, geht es mir endgültig auf den Sack - kaum war er da, war ein bis dahin harmonischer und gemütlicher Thread plötzlich seine Strullerwiese. Das hab ich ihm übel genommen - wie kann man so bitter und missgünstig sein, dass anderen Menschen etwas gefällt, womit man selbst nichts anfangen kann?
Früher konnte man bei ihm noch respektieren, dass er für seine Meinung leidenschaftlich einsteht, da gab es dann und wann auch sachliche Diskussionen, für die er damals noch zugänglich war (zu Zeiten von DSDS6 und 7). Aber inzwischen (seit viele User DSDS ablehnen, was ihn scheinbar persönlich beleidigt) ist er zum waschechten Troll geworden.
Einfach auf igno setzen und gut is. :) Sonst nervt das endlose Hin-und Her mehr, als er selbst.
Die gegenseitige Toleranz für den jeweils anderen Musikgeschmack hält sich aber auf beiden Seiten in Grenzen, da hat sheela schon recht. ;)
Übrigens haben mir die beiden Typen, die was von Bob Marley gesungen haben, sehr gefallen, der Sänger war sehr musikalisch. Fand ich noch besser als die Sieger.
Die männliche Lady "Gaga-Wurst".....tolle Stimme, aber weshalb diese Aufmachung?
Die gegenseitige Toleranz für den jeweils anderen Musikgeschmack hält sich aber auf beiden Seiten in Grenzen, da hat sheela schon recht. ;)
Das stimmt so auch nicht.
Musikgeschmack ist genau das - Geschmackssache. Sinead und ich haben auch keinen deckungsgleichen Musikgeschmack, ebensowenig spector und ich oder Mr. Gordo und ich. Seltsamerweise entstehen da keine Endlosdebatten, weil die Grundeinstellung eine ganz andere ist. Umgekehrt mag ich die von Niederrheiner genannten Coldplay ganz gerne. Und als bekennender Pophörer und -musiker in einem Umfeld aus sowohl Rockern als auch Jazzern bin ich normalerweise derjenige, der für Toleranz werben muss. :zahn:
Wenn mir aber seit Jahren mit an Weisungshoheit grenzender Absolutheit vorgetragen wird, dass nur Musik etwas wert sei, die die Charts stürmt, dann reagiere ich tatsächlich mit Spott. Denn wer so etwas sagt, hat offensichtlich nicht begriffen, was die Schönheit von Musik ausmacht - und was viele Musiker antreibt. Da geht es nicht darum, welche Genres man mag, sondern um eine Grundeinstellung. Es ist doch vollkommen egal, ob Unknown Passenger jetzt durchstarten oder einfach in Zukunft vor ein paar Leuten mehr in ihrem Örtchen spielen - sind sie deswegen bessere oder schlechtere Musiker?
Womit sheela Recht hat, ist, dass man ihn konsequenter ignorieren müsste.
Zum Abschluss, bevor ich das Thema dann auch sein lasse: Gestern Abend hat Martin Gallop hier in Stuttgart gespielt, in einem kleinen Studentencafé, Eintritt frei, die Gage bestand darin, dass der Wirt einen Hut herumgehen ließ. Es war ein wunderbarer, atmosphärischer Abend, Martin witzelte darüber, dass er verkatert war und führte charmant und mit sichtlicher Spielfreude durch den Abend und plauderte anschließend mit vielen Gästen. Irgendwann ließ er sich während des Gigs zu dem alten Witz hinreißen: "Was unterscheidet einen Jazzmusiker von einem Popmusiker? Der Jazzmusiker spielt 100 Akkorde vor drei Leuten, der Popmusiker drei Akkorde vor 100 Leuten. Ich hoffe, ich bin irgendwo dazwischen, jedenfalls zähle ich zwar keine 100 Gäste, aber es dürften immer noch mehr sein, als ich Akkorde spiele." :D
Wenn mir aber seit Jahren mit an Weisungshoheit grenzender Absolutheit vorgetragen wird, dass nur Musik etwas wert sei, die die Charts stürmt, dann reagiere ich tatsächlich mit Spott. Denn wer so etwas sagt, hat offensichtlich nicht begriffen, was die Schönheit von Musik ausmacht - und was viele Musiker antreibt. Da geht es nicht darum, welche Genres man mag, sondern um eine Grundeinstellung.
Das kann ich zwar nachvollziehen, aber wenn man die von Niedie genannten als bohlennah, Anti-Sänger, jammerlappig, nöhlig oder sonstwas bezeichnet, trifft man eben auch andere damit, wie direkt an cocohearts Beitrag deutlich wurde. ;)
Abgesehen davon wird Xavier auch abseits eures üblichen Kleinkriegs äußerst gern belächelt. :schmoll: ;) Aber daran habe ich mich inzwischen schon gewöhnt. :D
Es ist doch vollkommen egal, ob Unknown Passenger jetzt durchstarten oder einfach in Zukunft vor ein paar Leuten mehr in ihrem Örtchen spielen - sind sie deswegen bessere oder schlechtere Musiker?
Sehe ich ebenso.
Die Bekanntheit eines Musikers sagt natürlich nichts über seine Wertigkeit aus. ;)
Womit sheela Recht hat, ist, dass man ihn konsequenter ignorieren müsste.
Wie oft wurde das jetzt eigentlich schon vorgeschlagen und nie durchgehalten? :zahn:
Irgendwann ließ er sich während des Gigs zu dem alten Witz hinreißen: "Was unterscheidet einen Jazzmusiker von einem Popmusiker? Der Jazzmusiker spielt 100 Akkorde vor drei Leuten, der Popmusiker drei Akkorde vor 100 Leuten. Ich hoffe, ich bin irgendwo dazwischen, jedenfalls zähle ich zwar keine 100 Gäste, aber es dürften immer noch mehr sein, als ich Akkorde spiele." :D
:D :d:
Mariahimariaho
21-09-2014, 13:40
Darum geht es doch längst gar nicht mehr. Sondern dass Niederrheiner sich inzwischen wie ein bissiger Kläffer verhält, der in den Thread zu einer Sendung einfällt, die er bis dahin nicht einmal geguckt hat, nur um das immer Gleiche von sich zu geben und bewusst zu nerven und zu provozieren. Ich unterstelle nichts anderes als pure Absicht - vor allem weil er konsequent alle Argumente und sachlichen Versuche schlicht ignoriert/übergeht und nur auf das eingeht, was er glaubt attackieren zu können.
Seit er das bei der wochenlang von vielen Usern gern gesehenen und diskutierten "Sing meinen Song"- Show gemacht hat, geht es mir endgültig auf den Sack - kaum war er da, war ein bis dahin harmonischer und gemütlicher Thread plötzlich seine Strullerwiese. Das hab ich ihm übel genommen - wie kann man so bitter und missgünstig sein, dass anderen Menschen etwas gefällt, womit man selbst nichts anfangen kann?
Früher konnte man bei ihm noch respektieren, dass er für seine Meinung leidenschaftlich einsteht, da gab es dann und wann auch sachliche Diskussionen, für die er damals noch zugänglich war (zu Zeiten von DSDS6 und 7). Aber inzwischen (seit viele User DSDS ablehnen, was ihn scheinbar persönlich beleidigt) ist er zum waschechten Troll geworden.
Meiner Meinung nach ist das seit Jahren schon einfach Trollerei... Diskussionen werden regelmäßig abgeblockt (egal welcher User es wagt, mit Niederrheiner zu diskutieren, es kommen immer wieder die selben Totschlag-Argumente, die auf nichts anderem als auf Niedis Meinung beruhen), alle User werden über einen Kamm geschoren, und überhaupt ist das Ioff nicht repräsentativ, weswegen Niedi die gängige Meinung hier natürlich nicht ernst nehmen kann, bla, bla bla... Eigentlich seit Jahren das Selbe, deswegen entweder damit arrangieren oder eben ignorieren.
Man weiß sowieso nie, wer hinter einem Nicknamen steckt und wie ernst derjenige seine Beiträge hier nimmt. Ob Niederrheiner wirklich ein RTL-Fan ist, der hier regelmäßig seine Meinung kundtun muss, oder uns seit Jahren an der Nase herumführt, werden wir wohl nie erfahren.
Die gegenseitige Toleranz für den jeweils anderen Musikgeschmack hält sich aber auf beiden Seiten in Grenzen, da hat sheela schon recht. ;)
Nicht nur hier. Ich finde die Toleranzgrenze, was den Musikgeschmack angeht, oft allgemein sehr niedrig.
Ich persönlich würde niemals auf die Idee kommen, einer Freundin z.B. zu unterstellen, dass sie null Ahnung von Musik hat, weil sie Schlager und Hip Hop mag.
Schlager kann ich noch gut ab 2 Promille ab, aber wenn z.B. Casper in ihrem Wohnzimmer ertönt, stellen sich mir die Nackenhaare auf und meine Ohren fühlen sich gequält (obwohl er teilweise tolle Texte hat)
Sie dagegen würde mich (leider) nie zu einem Coldplay Konzert begleiten, weil sie bei Chris Martins ...Zitat: Eunuchenstimme ... Fluchtgedanken hegt.:nixweiss:
Aber deswegen würde keiner von uns dem anderen unterstellen, keine Ahnung von Musik zu haben :nixweiss:
Ich find es schade, das Rising Star so adhock beendet wurde. Mich haben die Einspieler nicht genervt, die Jury fand ich ok und das ein oder andere Stimmchen hätte ich mir gerne noch öfter angehört. Die Sieger sind zurecht Sieger geworden.
Ich glaube, ich bin ein sehr genügsamer Mensch mit einer niedrigen Schmerzgrenze, was Castingshows angeht :D
Die gegenseitige Toleranz für den jeweils anderen Musikgeschmack hält sich aber auf beiden Seiten in Grenzen, da hat sheela schon recht. ;)
:d:
Und der Vergleich... :ko:
National: Naidoo und Söhne, Poisel, Oerding, Glasperlenspiel, Frida Gold, Unheilig, Bourani, Clueso, Revolverheld usw.
National ist das so weit entfernt von Bohlen nicht. Und damit hast Du auch schon meinetwegen einen Brocken, der Deinen Topf am Köcheln hält. :D
Sinead, ich weiß, dass Du deutsche Musik nicht magst, aber diesen Vergleich empfinde ich schon als sehr frech. Gut, es ist Deine Meinung, aber ich kanns trotzdem nicht so stehen lassen.
:d:
Und der Vergleich... :ko:
Sinead, ich weiß, dass Du deutsche Musik nicht magst, aber diesen Vergleich empfinde ich schon als sehr frech. Gut, es ist Deine Meinung, aber ich kanns trotzdem nicht so stehen lassen.
Es geht doch nicht um deutsche künstler im Allgemeinen, sondern um die texte der angesprochenen Künstlerv die um es vorsichtig auszudrücken auch Geschmackssache sind.
spukbiene
21-09-2014, 15:31
:d:
Und der Vergleich... :ko:
Sinead, ich weiß, dass Du deutsche Musik nicht magst, aber diesen Vergleich empfinde ich schon als sehr frech. Gut, es ist Deine Meinung, aber ich kanns trotzdem nicht so stehen lassen.
:schmoll: diesen Vergleich finde ich auch nicht so prickelnd
Es ist halt alles Geschmackssache
Mit Bohlen verbinde ich Dumm Dumm Rhythmen und simpelst Texte. Ich sehe nicht das einer aus der Liste von Niedi da in die Kategorie reingehoert :nixweiss:
Ich sehs auch generell nicht so emotional wie einige andere hier.
Niederrheiner hat zwar mitunter eine etwas grenzwertige Meinung und ignoriert oft den Kontext im Thread, provoziert daher mit recht plakativen Aussagen, aber zum nerven lassen gehoert immer noch ein anderer. Ich ;)
Ich sehs eher mit Humor wenn da wieder ein Knaller von ihm in den Thread gehaemmert wird und freue mich ueber die entstehende hitzige Diskussion um eine gewohnt langweilige Sendung zu ueberstehen. :floet:
The Real Commi
21-09-2014, 15:45
Man kann ja Poisel oder Oerding oder Bourani finden wie man will. Ich mag Poisel sehr, Oerding geht so, Bourani gar nicht.
Aber auch wenn man auf sie respektive ihre Musik nicht steht, muss man doch anerkennen, dass sie ihren eigenen Weg mit eigenen Kompositionen und Texten gehen. Ein Tim Bendzko gehört beispielsweise auch noch in diese Liste.
Und diese Herren nicht als vollwertige Musiker anzuerkennen, nur weil man persönlich einen anderen Geschmack hat, würd ich... scheiße finden. :)
Ich war neulich bei völliger Geistesanwesenheit auf einem Bendzko-Konzert. Und man merkte zu jeder Sekunde, dass da einer auf der Bühne steht, der liebt und lebt, was er da macht und sein Publikum ernstnimmt. Das ist mir immer wichtiger als ein Gassenhauer, schneller kommerzieller Erfolg oder kurzfristiges Auftauchen in RTL-Boulevardshows.
Was ich sagen wollte: es gibt tolle Künstler in diesem Land die ganze ohne Bohlen und RTL ihren Weg gehen UND sogar noch erfolgreich in den Charts sind.
Der Vergleich dieser Herren mit Bohlen ist also völlig unangebracht.
spukbiene
21-09-2014, 15:45
:clap: das hast du schön und treffend formuliert
:ja:
Ich glaube nicht, dass sineads Vergleich sich auf den Musikstil bezieht, sondern auf das formelhafte Erfolgskonzept. Und vor diesem Hintergrund ist er schon nicht ganz von der Hand zu weisen.
Und diese Herren nicht als vollwertige Musiker anzuerkennen, nur weil man persönlich einen anderen Geschmack hat, würd ich... scheiße finden. :)
Nun, selbst einem Bohlen ist letztendlich Respekt dafür zu zollen, dafür, dass er mit dem, was er tut, Erfolg hat, egal, ob man seine Musik magoder nicht. Auch er geht konsequent seinen Weg. Insofern sehe ich das nicht als Abgrenzungskriterium.
The Real Commi
21-09-2014, 16:18
Ich glaube nicht, dass sineads Vergleich sich auf den Musikstil bezieht, sondern auf das formelhafte Erfolgskonzept. Und vor diesem Hintergrund ist er schon nicht ganz von d Hand zu weisen.
Nun, selbst einem Böhmen ist letztendlich Respekt dafür zu zollen, dafür, dass er mit dem, was er tut, Erfolg hat, egal, ob man seine Musik magoder nicht. Auch er geht konsequent seinen Weg. Insofern sehe ich das nicht als Abgrenzungskriterium.
Natürlich geht auch er seinen Weg. Aber mit anderen Mitteln.
Und kannst du mir die Erfolgsformel von Bourani oder Bendzko bitte kurz erklären? Nur damit ich weiß, von welchem Hintergrund wir genau hier reden.
MarkenMusik-Fan
21-09-2014, 18:22
Himmel, hört das denn nie auf? Diese Hitparade der Musikgeschmäcker..bin ich jetzt der bessere, intelligentere Mensch, weil ich kleine, feine Nischenmusik favorisiere und sie am besten noch selbst mache? Oder bin ich doof, weil ich die Charts rauf und runter höre und Erfolg an der Zahl der Plattenverkäufe messe?
Wo bin ich denn jetzt weltanschaulich einzuordnen, wenn ich Rammstein, Helene Fischer, Volbeat, Poisel, Naidoo, James Arthur und Deep Purple gleichermaßen gerne höre? :D
Du bist ein musikalischer Kosmopolit, ganz einfach :nixweiss:
Ich finde es einfach nur witzig, dass man die Texte der derzeit erfolgreichen deutschen Musiker qualitativ gesehen als seicht abstuft und mit denen von Bohlen vergleicht.
Wenn man fair sein müßte, müßte man all die englischen Texte der erfolgreichen internationalen Künstler und Bands ebenfalls unter die Lupe nehmen. Und da findet man sehr schnell mehr als seichte und schwülstige Texte wie:
"Cause you are sky, you´re a sky full of stars, I´m gonna give you my heart"
(weil du mein Himmel bist, mein Himmel voller Sterne. Ich werde dir mein Herz geben) Wow, es könnte glatt von Helene Fischer sein.
Na, wer singts denn? :D
Könnte auch von Bohlen stammen, nicht wahr? :zahn:
Übrigens ist es eine meiner absoluten Lieblingsbands. ;)
sinead_morrigan
21-09-2014, 21:18
Ich glaube nicht, dass sineads Vergleich sich auf den Musikstil bezieht, sondern auf das formelhafte Erfolgskonzept. Und vor diesem Hintergrund ist er schon nicht ganz von d Hand zu weisen.
Das zum einen, zum anderen finde ich es ganz hübsch, wie moki die unfreiwillige Ironie in ihrem Beitrag entgeht. :D Es soll Leute geben, die Bohlens Musik tatsächlich mögen und schätzen. "Frech" wird eine Meinung (!) also erst dann, wenn es sich um den eigenen Geschmack handelt.
Davon abgesehen war mein Beitrag, auch wenn er inhaltlich größtenteils meiner Meinung entspricht, eher typischer Banter mit Niederrheiner, der dann auch kein großes Fass daraus eröffnet hat. Das haben andere für ihn erledigt. :zahn:
Und drittens, weil er den Balkon-Usern hier gerne unterstellt, eine homogene Masse zu sein: mich nervt er überhaupt nicht, ich finde ihn meistens eher unterhaltsam. Foxx, spector und Gordo - Ihr müsst mich noch ein bisschen coachen und einer Gehirnwäsche unterziehen. Seminar nächste Woche? :engel:
@ moki: Eigentlich hat hier niemand konkret die Texte verglichen. ;)
Ich würde da zwischen einigen der genannten auch Unterschiede machen. Aber ob "sie heißen Vorfahren, obwohl Du vorfährst" oder "Du musst dein Leben leben oder dieses Leben macht mit dir was es will" wirklich so viel gehaltvoller ist als die von Dir zitierten Textpassagen?
@ The Real Commi: Du hast Bendzko selbst ins Spiel gebracht. Ich finde definitiv nicht, dass er in diese Liste gehört. Bei Bourani ging es auf jeden Fall mit der Wertvoll-weil-Deutsch-und-mit-Metaphern-Masche ("Eisberg") los, wobei er sich derzeit freizuschwimmen scheint.
http://www.y*utube.com/watch?v=a_8IyC0Sc4E
Welche Texte gehaltvoller sind und welche nicht, darüber entscheidet meiner Meinung nach auch u. a. der persönliche Geschmack. Manche Leute mögen philosophische Phrasen oder Umschreibungen, manche halten es für Möchtegern-Poesie.
Adel Tavil hat z. B. diesen einen Song, der vielen Leuten auf den Keks geht - Lieder. Ich dagegen bin genau in der Zeit aufgewachsen, in der diese ganzen Songs, die in seinem Lied vorkommen und meiner Meinung nach ziemlich schlicht, aber auch raffiniert miteinander verknüpft sind, in den Charts waren und ich als Teenager diese rauf und runter gehört hatte. Und deshalb finde ich dieses Lied absolut toll! :d: Geschmacksverkalkung oder einfach ein bestimmter Bezug zu einem Lied?
Bei Bohlen und seinen englischen Songs habe ich oft die Erfahrung gemacht, dass seine Fans kein Englisch können und deshalb gar nicht auf die Texte achten, sondern nur auf die Eingängigkeit der Musik und die Partytauglichkeit.
Ich mag "Lieder" auch. :) Und das, obwohl ich eigentlich mit Tawil und Ich und Ich noch nie etwas anfangen konnte.
Mir geht es auch nicht um einen "Wettstreit der Geschmäcker", sondern darum, dass eigentlich die gerne als "anspruchsvoller" deklarierten Texte auch eher eine Geschmackssache und eben nicht zwangsläufig lyrisch überlegen sind. ;)
Mr. Gordo
21-09-2014, 23:05
Wann sagen wir ihm, dass Spector, Foxx, Sinead und Mr. Gordo ein und dieselbe Person sind?
Dieses Charakterhopping ist wirklich nicht leicht, das sage ich dir.
Letztens hätte ich als Mr. Gordo fast im Sinead-Modus einen Aufsatz zu Modesünden im Fashionthread verfasst und es ging sogar so weit, dass ich als Mr. Gordo dermaßen im Foxx-Modus war, dass ich in die Stadt gefahren bin, um mir ein Album der Wise Guys zu kaufen. Im Auto bin ich dann dermaßen erschrocken, dass ich zur Beruhigung in den Spec-Modus verfallen bin, um am Straßenrand erstmal eine Kräutermischung zu mir genommen habe, um danach ein wundervolles Drehbuch zu einem Rosamunde Pilcher-Film zu schreiben.
sinead_morrigan
21-09-2014, 23:15
Wann sagen wir ihm, dass Spector, Foxx, Sinead und Mr. Gordo ein und dieselbe Person sind?
Dieses Charakterhopping ist wirklich nicht leicht, das sage ich dir.
Letztens hätte ich als Mr. Gordo fast im Sinead-Modus einen Aufsatz zu Modesünden im Fashionthread verfasst und es ging sogar so weit, dass ich als Mr. Gordo dermaßen im Foxx-Modus war, dass ich in die Stadt gefahren bin, um mir ein Album der Wise Guys zu kaufen. Im Auto bin ich dann dermaßen erschrocken, dass ich zur Beruhigung in den Spec-Modus verfallen bin, um am Straßenrand erstmal eine Kräutermischung zu mir genommen habe, um danach ein wundervolles Drehbuch zu einem Rosamunde Pilcher-Film zu schreiben.
Hi, spec. Hi Gordo. Hi, Foxx. Hi, ich. Das Real-Life-"Orphan Black". Und Niedi hat's aufgedeckt. :wub:
Am Niederrhein, da lebt ein weiser Mann
Dem etwas vorzumachen man nicht kann
Der Niederrheiner sieht durch die Kabale
Und hängt sich dann an deine Sandale.
:wub:
Ich hatte heute einen langen Tag, ich darf albern sein. :zahn:
Mr. Gordo
21-09-2014, 23:24
Ich hatte heute einen langen Tag, ich darf albern sein. :zahn:
Ja, albern. Haha.
Als ich heute Mittag im spätsommerlichen Faltenrock in der Damentoilette gelandet bin, da war das nicht so lustig.
Haha, lustig, hab ich gelacht, vielen Dank auch, Sinead. :mad:
sinead_morrigan
21-09-2014, 23:27
Ja, albern. Haha.
Als ich heute Mittag im spätsommerlichen Faltenrock in der Damentoilette gelandet bin, da war das nicht so lustig.
Haha, lustig, hab ich gelacht, vielen Dank auch, Sinead. :mad:
Ich kann auch nichts dafür, dass Spector-Ich vergessen wurde und das Ich in der Damentoilette gelandet ist, anstatt eine heiße und betrunkene Nacht zu erleben. Und Faltenrock, please? Das Ich war in dem Moment 27, nicht 87. :rolleyes:
Was ist an meinem Kleidungsstil auszusetzen? :heul:
Mr. Gordo
21-09-2014, 23:50
Ich bin gerade über Specs Keyboard gefallen. So eine verdammte Scheiße!
Ich finde es einfach nur witzig, dass man die Texte der derzeit erfolgreichen deutschen Musiker qualitativ gesehen als seicht abstuft und mit denen von Bohlen vergleicht.
Wenn man fair sein müßte, müßte man all die englischen Texte der erfolgreichen internationalen Künstler und Bands ebenfalls unter die Lupe nehmen. Und da findet man sehr schnell mehr als seichte und schwülstige Texte wie:
"Cause you are sky, you´re a sky full of stars, I´m gonna give you my heart"
(weil du mein Himmel bist, mein Himmel voller Sterne. Ich werde dir mein Herz geben) Wow, es könnte glatt von Helene Fischer sein.
Na, wer singts denn? :D
Könnte auch von Bohlen stammen, nicht wahr? :zahn:
Übrigens ist es eine meiner absoluten Lieblingsbands. ;)
Da sagste was. Wenn ich deutsche Lieder höre, dann lieber Poisel oder Naidoo, als Heino oder den Wendler. Deutsche Songs können sich inzwischen nun wirklich hören lassen, früher gabs nur Schlager oder Liedermacher. Songs von Revolverheld oder Bourani finde ich immer noch "gehaltvoller" als Texte, wie: "Sie liebt den Diijähhh".
Bei englischen Texten machen sich die meisten so ad hoc selten die Mühe, ihn 1:1 ins Deutsche zu übersetzen und wären eventuell entsetzt, wieviel jammerlappiger und nöhlender Sülz da so drinsteckt und hinterfragt werden i.d.R. englische Texte erstmal nicht. Ich möchte lieber nicht wissen, welch textlich dummes Zeug Rockbands schon in ihren Songs verarbeitet haben :D
Aber zum Glück lässt sich über Geschmack nun mal nicht streiten (Brüller) :D
Oder doch?
Niederrheiner
22-09-2014, 13:39
Was mich daran richtig aufregt, ist, dass du dabei alles ignorierst, was Musik und Musiker erst ausmacht: Leidenschaft, Liebe für das Instrument/die Stimme etc.. Also exakt das, was Performer und Zuhörer verbindet. Du wirkst dabei rein marktanalytisch, aber nicht passioniert, was eine der schönsten und ältesten Erfindungungen der Menschheit betrifft.
Wenn mir aber seit Jahren mit an Weisungshoheit grenzender Absolutheit vorgetragen wird, dass nur Musik etwas wert sei, die die Charts stürmt, dann reagiere ich tatsächlich mit Spott.
Das ist genau der Punkt, den ihr nie kapieren werdet. Sonst würdet ihr mich nicht so falsch verstehen.
Ich habe überhaupt nichts gegen nicht- oder wenig-kommerzielle Musik.
Auch gegen Berufsmusiker, die von der Musik leben können, ohne in den Charts zu sein; oder gegen Freizeitmusiker, die gar kein Geld kriegen, habe ich noch nie etwas gesagt. Ich find das toll, wenn Leute ihren Hobbys nachgehen, ohne dabei auf Geld oder Erfolg zu achten.
Im Sport ist es doch genauso. Wie Spector zuletzt richtig sagte, bin ich Hobby-Schiedsrichter beim Handball und hunderttausende spielen jede Woche hobbymäßig Fußball, Handball oder sonstwas und haben dabei Spaß. Wenn ich pfeife, weiß ich, dass weder die Spieler dort noch ich jemals in der Bundesliga sein werden, aber es ist uns allen egal, weil es darum nicht geht. Auch um Geld geht es dabei überhaupt nicht.
Aber, und jetzt kommt der entscheidende Punkt, den Specdoxx nicht verstehen:
Bayern, Schalke und andere Clubs haben Fußballinternate.
Wenn man da drin ist, hat man den Anspruch, in den Profifußball zu kommen und die, die da am besten sind, haben auch gute Chancen, das zu erreichen.
Für die Jahrgangsbesten dieser Internate geht es eben nicht nur um Leidenschaft oder Liebe zum Fußball, sondern um viel mehr. Und jeder, der in so ein Internat geht, weiß das vorher und kann sich drauf einstellen. Und wenn ein Jahrgangsbester einer der Internate nach zwei Jahren nur noch in der Verbandsliga spielt, ist das natürlich ne Niederlage (sowohl für ihn selbst auch für das Internat) und da würde keiner den Kritikern vorwerfen, nur Fußball gut zu finden, der in der Bundesliga stattfindet.
Und genau so ist es bei Castingshows auch.
Keiner hier sagt was gegen Musik, die nicht in den Charts ist. Aber in Castingshows geht es genau um diese Charts und um den Markt und wenn ein Sieger einer solchen Show, die Millionen Zuschauer hat, nicht entsprechend in den Charts oben ist, ist das natürlich ne Niederlage und dann muss man das auch sagen dürfen.
Denen, die das sagen, zu unterstellen, sie würden nur kommerzielle Musik respektieren, ist absoluter Blödsinn.
starshine_vie
22-09-2014, 14:08
Das gilt vielleicht für andere Castingshows aber doch nicht für eine, bei der es ein Musikstipendium zu gewinnen gibt :nixweiss:. Aber egal ...
Niederrheiner
22-09-2014, 14:11
Das war allgemein gemeint (von Spector und Foxx ja auch) und nicht speziell auf "Rising Star" bezogen.
Du kannst lang labern, solange Du solche Postings absonderst:
Der Sieger-Act einer solchen Flop-Show, der jetzt noch nicht mal was rausbringt, wie man das bei einer Castingshow eigentlich erwarten können sollte, interessiert doch niemanden.
Andere Castingshowsieger landen schnell wieder in der Versenkung - die hier kommen gar nicht erst raus.
Das hat nichts damit zu tun, was Deiner Meinung nach Ziel einer Castingshow sein sollte - das zeugt einfach nur von Respektlosigkeit und Verächtlichkeit jungen, talentierten Musikern gegenüber. Noch dazu bei einer Show, in der, wie starshine_vie korrekt sagt, ein Stipendium in Aussicht gestellt wurde.
Und ich hab Deine Argumentation schon ganz gut begriffen (Du betest sie als beliebtes Schutzargument nicht das erste Mal herunter), ich teile sie nur nicht. Das ist ein Unterschied. Du hast im Umkehrschluss anscheinend nie mitbekommen, dass es für meine persönliche musikalische Einschätzung der Kandidaten keine Rolle spielt, ob sie nach der Show Erfolg haben. Das ist nicht die Basis, auf der ich meine Einschätzung der Kandidaten abgebe. Ich wüsste auch gar nicht weshalb, das ist widersinnig. Ich bin Zuschauer, kein Manager.
Im Übrigen geht, glaube ich, außer Dir kein Mensch mehr davon aus, dass es Ziel der Programmveranwortlichen bei den Sendern ist, dass die Kandidaten anschließend Erfolg haben. Dafür halten sich international in allen Ländern die Flagschiffshows viel zu gut, obwohl die Anzahl an tatsächlich erfolgreich daraus hervorgegangen Musikern letztendlich überschaubar ist.
starshine_vie
22-09-2014, 15:03
Das war allgemein gemeint (von Spector und Foxx ja auch) und nicht speziell auf "Rising Star" bezogen.
Aha - drum steht es auch im Rising Star thread ....
Niederrheiner
22-09-2014, 15:03
Im Übrigen geht, glaube ich, außer Dir kein Mensch mehr davon aus, dass es Ziel der Programmveranwortlichen bei den Sendern ist, dass die Kandidaten anschließend Erfolg haben.
Was ist das denn für ein Argument?
Es ist immer das Ziel der Sender, Quote und Einnahmen zu erzielen.
Dennoch gibt es immer einen inhaltlichen Sinn.
Und bei Castingshows ist es der, einen bestmöglichen Musiker für den Markt zu finden. Das war schon bei der ersten Popstars-Staffel so: Das Ziel des Senders waren natürlich Werbeeinnahmen; der inhaltliche Sinn war es, eine Gruppe für den Markt zu finden - und das hat man geschafft.
Genau. Und bei "Bauer sucht Frau" ist es dem Sender auch eine ehrenvolle Herzensangelegenheit, alleinstehenden Agrarwirten eine glückliche, langlebige Beziehung zu ermöglichen.
Niederrheiner
22-09-2014, 15:49
Genau. Und bei "Bauer sucht Frau" ist es dem Sender auch eine ehrenvolle Herzensangelegenheit, alleinstehenden Agrarwirten eine glückliche, langlebige Beziehung zu ermöglichen.
Selbst meine 13-jährige Cousine kann zwischen dem Ziel des Senders (das fast immer aus Quoten und Einnahmen besteht) und dem Inhalt eines Formates unterscheiden. Dass der Inhalt nicht vernüntig umgesetzt hat, damit zu entschuldigen, dass es ja nicht das Ziel des Senders sei, ist natürlich völlig dämlich. Denn das eine hängt ja mit am anderen zusammen.
Lass gut sein. Das "inhaltliche Ziel" kannste auch getrost gleichsetzen mit "das, was RTL den Vollhorsts Deutschlands weismachen will".
Du solltest aber bei Gelegenheit die Wikieinträge zu Castingshows und Casting editieren, denn wer auch immer die geschrieben hat, wusste leider nichts von Deiner verbindlichen Vorgabe bezüglich der Definition.
spukbiene
22-09-2014, 17:30
@ Niederrheiner: ich bin im Gegensatz zu vielen hier nur ein simpler Laie... ich höre Musik mit den Ohren und fühle mit dem Bauch (oder so)
Wenn ich mich nicht ganz irre, hast du bei Mrs. Greenbird ähnliche Geschütze aufgefahren, wie jetzt bei UP......
Mrs. Greenbird hat jetzt gerade wieder ein neues Album am Start und das ist wunderschön.
Ich bin auch so ein Typ, der sich weder um Charts noch um "angesagte" Trends schert.
Manchmal habe ich den Eindruck, Du kriegst Geld für Deine Mission ;) , nix für ungut, ist nicht böse gemeint, aber jeder Jeck ist anders :p
The Real Commi
22-09-2014, 18:15
@ The Real Commi: Du hast Bendzko selbst ins Spiel gebracht. Ich finde definitiv nicht, dass er in diese Liste gehört. Bei Bourani ging es auf jeden Fall mit der Wertvoll-weil-Deutsch-und-mit-Metaphern-Masche ("Eisberg") los, wobei er sich derzeit freizuschwimmen scheint.
Ich habe Bendzko in diese Liste genommen, weil ich finde, dass man ihn sowohl musikalisch als auch textlich mit Bouranioerdingpoisel vergleichen kann. Und weil ich finde, dass sie ihren eigenen Weg gehen und dafür selbst hart gearbeitet haben bzw. arbeiten, ohne irgendwelche Skandale oder auf den schnellen Massenmarkt getrimmte Musikprodukte.
Bei Bohlen seh ich das anders, weil er seine Hits der Neuzeit mit anderen Mitteln erreicht hat, nämlich u.a. durch RTL und DSDS und ich bei ihm einfach nicht mehr sehe, dass er Musik aus Leidenschaft macht. Bei den oben genannten HErren wohl schon - unabhängig davon, ob man die Musik von ihnen jetzt mag oder nicht.
(Und dass auch Bourani einer Castingshow entsprungen ist, lass ich auch mal außen vor.)
Ansonsten kann ich mich deinen letzten Postings vollumfänglich anschließen.
@Niederrheiner Deine Argumentation hört sich allerings so an, dass die weniger kommerzielle Musik lediglich ein Hobby der Musiker ist, während nur die, wo eine große Vermarktungsmaschinerie dahintersteht, die echten Profis wären. Wir sind hier in Deutschland, hier gehen auch die Sieger aus Castingsshows nicht als künftige " Weltstars" von der Bühne, in anderen Ländern sieht das anders aus.
Nicht umsonst hört man nach dem Gewinn einer Castingshow nur noch wenig von den Siegern, selbst die No Angels oder Monrose waren schnell weg vom Fenster, als die knallharten Verträge ausgelaufen waren.
Himmel, jetzt bin ich mir selbst untreu geworden ;)
MarkenMusik-Fan
22-09-2014, 22:19
@Niederrheiner Deine Argumentation hört sich allerings so an, dass die weniger kommerzielle Musik lediglich ein Hobby der Musiker ist, während nur die, wo eine große Vermarktungsmaschinerie dahintersteht, die echten Profis wären. Wir sind hier in Deutschland, hier gehen auch die Sieger aus Castingsshows nicht als künftige " Weltstars" von der Bühne, in anderen Ländern sieht das anders aus.
Nicht umsonst hört man nach dem Gewinn einer Castingshow nur noch wenig von den Siegern, selbst die No Angels oder Monrose waren schnell weg vom Fenster, als die knallharten Verträge ausgelaufen waren.
:suspekt:
Du erwartest wohl ernsthaft, dass so eine Girlgroup 10 Jahre erfolgreich ist?
Die beiden Gruppen waren länger erfolgreich als die Popstars-Macher das erwartet haben!
cocoheart
22-09-2014, 23:21
Zu glauben, das es RTL bei DSDS darum geht, eine/n Musiker/in zu finden, die anschließend auch noch lange erfolgreich ist/sind, ist schon sehr naiv. :zahn: Hat ja auch nach über 10 Jahren super funktioniert. :lol: Dies gilt auch für andere Shows auf anderen Sendern. Es geht rein um Quote und die damit verbundenen Werbeblocks etc. Wenn nach der Show aus den Siegern noch was rausgepresst werden kann, freut das RTL Dank der weiteren Einnahmen sicher auch, aber letztlich ist es denen so was von egal, wie erfolgreich sie anschließend sind.
Als Zuschauer wiederum interessiert mich nicht was die Sender wollen. Ich möchte unterhalten werden und wenn ich dabei eine Perle für mich entdecke umso besser. :freu:
Während ich bei einem Fußballinternat (gibt es sowas wirklich?) schon davon ausgehe, das Fußballer aufgebaut werden sollen, von denen man glaubt, das sie das Zeug dazu haben. Jedoch wird auch davon nicht tatsächlich jeder einen Bundesligavertrag bekommen.
Blöder Vergleich :rotfl:
spukbiene
23-09-2014, 00:15
Als Zuschauer wiederum interessiert mich nicht was die Sender wollen. Ich möchte unterhalten werden und wenn ich dabei eine Perle für mich entdecke umso besser. :freu:
:d::d:genau so sehe ich das auch
:suspekt:
Du erwartest wohl ernsthaft, dass so eine Girlgroup 10 Jahre erfolgreich ist?
Die beiden Gruppen waren länger erfolgreich als die Popstars-Macher das erwartet haben!
Nö...ich bestimmt nicht. Haste wohl falsch verstanden, dass ist ja eher Niedis Ansicht. Darum geht es in deutschen Casting-Shows auch nicht, das Argument dient eher als Abgrenzung zu anderen Ländern.
Bei Siegern aus Stefan Raabs Castingshow hab ich schon eher das Gefühl, dass die Leute dann auch langfristig erfolgreich sind, siehe Stefanie Heinzmann oder auch Max Mutzke, wobei letzterer auch nicht gerade in den Charts zu finden ist, aber das macht ja nicht unbedingt den Erfolg aus.
Selbst ein Daniel Kübelböck hat inzwischen seine Nische gefunden und macht das nicht mal schlecht. Mark Medlock hingegen bekam nach Beendigung der Zusammenarbeit mit Bohlen den Arsch nicht mehr hoch, Alexander Klaws macht das , was er schon vor DSDS gemacht hat und Juliette Schoppmann kriegts auch nicht wirklich gebacken. Ich meine immer, Künstler, die Vollblutmusiker-oder Sänger sind, werden hier zuwenig gefördert. Was nützt der kommerzielle Erfolg eines Casting-Show-Gewinners, wenn die Künstler nach Beendigung der Knebelverträge wieder in der Versenkung verschwinden.
Und genau so ist es bei Castingshows auch.
Keiner hier sagt was gegen Musik, die nicht in den Charts ist. Aber in Castingshows geht es genau um diese Charts und um den Markt und wenn ein Sieger einer solchen Show, die Millionen Zuschauer hat, nicht entsprechend in den Charts oben ist, ist das natürlich ne Niederlage und dann muss man das auch sagen dürfen.
Und das ist genau der springende Punkt. Tut es das ?
Bei Xfactor UK ist das klar, kein Widerspruch, da sitzt mit Syco die Plattenfirma direkt mit am Hebel. Die Erfinder der Castingshows haben diese genau zu diesen Zweck gebaut.
Aber bei den deutschen Shows habe ich da meine Zweifel. DSDS hat immerhin den Anspruch hinterher noch ne Nummer 1 zu kriegen, aber danach flaut es soch merklich ab.
Alle anderen machen vergleichsweise nix fuer die Leute nach dem Ende der Show. Das ist eher ein Mitnahmegeschaeft als ein Pushen.
Daraus ergibt sich fuer mich eine komplett andere Funktion der Castingshows bei uns fuer die Kuenstler. Bekanntwerden, zumindest lokal, und dabei keinen Imageschaden erleiden ist das einzige was sie da rausholen koennen.
Und das ist genau der springende Punkt. Tut es das ?
Bei Xfactor UK ist das klar, kein Widerspruch, da sitzt mit Syco die Plattenfirma direkt mit am Hebel. Die Erfinder der Castingshows haben diese genau zu diesen Zweck gebaut.
Aber bei den deutschen Shows habe ich da meine Zweifel. DSDS hat immerhin den Anspruch hinterher noch ne Nummer 1 zu kriegen, aber danach flaut es soch merklich ab.
Alle anderen machen vergleichsweise nix fuer die Leute nach dem Ende der Show. Das ist eher ein Mitnahmegeschaeft als ein Pushen.
Daraus ergibt sich fuer mich eine komplett andere Funktion der Castingshows bei uns fuer die Kuenstler. Bekanntwerden, zumindest lokal, und dabei keinen Imageschaden erleiden ist das einzige was sie da rausholen koennen.
So siehts aus :d:
Ich habe eure Diskussion, die kilometerweit von "RS" abgedriftet ist, dorthin (http://www.ioff.de/showthread.php?t=409538)verschoben. In diesem Thread ist sie weitaus besser aufgehoben, als hier.
Da der Thread direkt wieder geschlossen wurde, antworte ich jetzt wieder hier. :sumo: :p
Alexander Klaws macht das , was er schon vor DSDS gemacht hat und Juliette Schoppmann kriegts auch nicht wirklich gebacken. Ich meine immer, Künstler, die Vollblutmusiker-oder Sänger sind, werden hier zuwenig gefördert. Was nützt der kommerzielle Erfolg eines Casting-Show-Gewinners, wenn die Künstler nach Beendigung der Knebelverträge wieder in der Versenkung verschwinden.
Das stimmt nicht. Als Alex bei DSDS teilnahm, hat er seinen Lebensunterhalt weder mit Musik noch mit Musical oder Schauspielerei verdient. Alex hat ganz im Gegenteil in hohem Maße von seiner DSDS-Teilnahme profitiert. :ja:
MarkenMusik-Fan
23-09-2014, 22:22
Sehr richtig :ja:
Schusselchen
24-09-2014, 09:54
Danke Koldir :freu: Ein thread, in dem es um die Künstler aller Castingshows geht, darf im Ioff doch nicht fehlen :) Auch wenn ich meist nur Mitleser bin :schäm:
Danke an die Mods! :d: :wink:
Deutsche Castingstars!
Die Ahnengalerie
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Quelle Bilder Google
Wer ist der letzte Typ auf dem Foto? :blush:
Tante und die Ficki Ficki's werden hier die Popstars vermissen, aber all die
Nu Pagadis
ROOM 2012
Some and Anys
waren ja schneller wieder weg als man sie sich merken konnte. Außer an die No Angels und Monrose kann ich mich an die alle gar nicht erinnern.
Zumindest Stefanie Heinzmann wäre aber noch zu ergänzen, wo doch auch Max Matzke dabei ist. ;)
Zumindest Stefanie Heinzmann wäre aber noch zu ergänzen, wo doch auch Max Matzke dabei ist. ;)
:achso:..klar.
Wer fehlt noch?
Und David Pfeffer (X-Factor). ^^
Den hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm.
:d:...Teamwork
sinead_morrigan
24-09-2014, 17:45
Tante und die Ficki Ficki's werden hier die Popstars vermissen, aber all die
Nu Pagadis
ROOM 2012
Some and Anys
waren ja schneller wieder weg als man sie sich merken konnte. Außer an die No Angels und Monrose kann ich mich an die alle gar nicht erinnern.
Bro'Sis?
Bro'Sis?
:ja:...Auf jeden Fall,..... Giovanni und Ross sind ja auch noch sehr aktiv.
sinead_morrigan
24-09-2014, 17:56
Ja, das sind aber genau die beiden Mitglieder, auf die ich sehr gut verzichten könnte. :D Ich fand es immer schade, dass man von Hila kaum noch etwas gehört hat.