Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Die Türkei unter Erdogan
Herr Lucke hat auch noch was zum Thema zu sagen:http://bernd-lucke.de/was-man-nicht-sagen-darf-boehmermann-ist-eine-feige-drecksau/
"Böhmermann ist eine feige Drecksau"
:nixweiss::o
Da hofft jemand, sich mit einem markigen Spruch an ein populäres Thema hängen zu können, um sich damit aus der Bedeutungslosigkeit zu ziehen. Armes Würstchen, der Lucke.
mark79er
16-04-2016, 21:00
soviel energie in einen text einbringen, um sich über böhermann auszulassen :D
das brauch ich garnicht erst lesen, der hat nicht gerafft, dass es um merkel geht.
Felizitas
16-04-2016, 21:02
Herr Lucke hat auch noch was zum Thema zu sagen:http://bernd-lucke.de/was-man-nicht-sagen-darf-boehmermann-ist-eine-feige-drecksau/
"Böhmermann ist eine feige Drecksau"
:nixweiss::o
Trittbrettfahrer.
:nixweiss:
Wunderbar
16-04-2016, 21:41
Merkel must GO. (http://www.huffingtonpost.com/daniel-williams2/angela-merkel-must-go_b_9708062.html)
Fragt sich nur wohin sie gehen soll. Sie hat doch keinen anderen Job. :zahn:
Ein Huffingpost-Artikel ist ja fast so schön wie ein selbstgebasteltes Tubenvideo :feile:
soviel energie in einen text einbringen, um sich über böhermann auszulassen :D
das brauch ich garnicht erst lesen, der hat nicht gerafft, dass es um merkel geht.
Naja, genau genommen wird Böhmermann nur im letzten Absatz abgehandelt.
In den restlichen 95% berichtet uns Lucke, was für ein prima Mensch Erdogan ist und wie schrecklich ungerecht und undankbar wir alle sind. :D
herrlehmann
16-04-2016, 22:32
In dem Text zeigt sich, warum die AfD so geworden ist, wie sie sich heute darstellt.
Lucke schreibt
(Deutsche Arbeitnehmer können von einer Verdoppelung der Kaufkraft nur träumen!) Erfreulicherweise haben die ärmeren Türken besonders profitiert.
war er es nicht, der den Mindestlohn verteufelte.
Aequotus
17-04-2016, 00:14
Herr Lucke hat auch noch was zum Thema zu sagen:http://bernd-lucke.de/was-man-nicht-sagen-darf-boehmermann-ist-eine-feige-drecksau/
"Böhmermann ist eine feige Drecksau"
:nixweiss::o
naja... afd-niveau halt :D
naja
http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-04/eu-tuerkei-abkommen-fluechtlinge-rueckfuehrung-asylpolitik
mir ist nach wie vor unklar, warum Merkel unbedingt mit Erdogan ins Bett wollte und nach wie vor will.
Wie krieg ich dieses Bild wieder aus dem Kopf...?
schon mal die breitere geometrie angeschaut?
vor wochen schrieb ich folgendes:
2006-2015: assad must go
2016: merkel must go - genauso inszeniert
zwischen den zerstrittenen putin und erdogan - was man macht ists das falsche.
brüskiert sie den einen, sagen die medien, sie hätte sich zum anderen gelegt.
huffpost ist nun von "agent smith" durchdrungen, sozusagen.
jetzt listen sie alles auf, was gegen sie brauchbar klingt.
fehlt noch dass sie den böhmi angestachelt haben... :teufel:
meine wahrnehmung:
böhmermann hat merkel gestürzt, indem er die aussenpolitik hops genommen hat.
satire is DAS nicht.
Plumpaquatsch
17-04-2016, 10:29
Böhmermann ist doch auch nur ein Trittbrettfahrer.
Ohne den extra 3 Beitrag gäb es heute noch keine Schmähkritik.
ja, extra3, vielleicht wars ja ne hufeisentaktik?
Merkel must GO. (http://www.huffingtonpost.com/daniel-williams2/angela-merkel-must-go_b_9708062.html)
Fragt sich nur wohin sie gehen soll. Sie hat doch keinen anderen Job. :zahn:
die haben zwar formal ein paar punkte richtig, aber das ganze klingt mir doch etwas geheuchelt und intrigant. so als obs keine nato gäbe, keinen obama, keinen IMF.
abgesehen, was wär, wenn das deutsche staatsfernsehen mit ganz ähnlicher trickformel einen rassistischen diss über obama abliefert? oder netanyahu?
für daniel williams scheint justitia nicht blind zu sein. und charlie ein präzedenzfall für deutsches recht.
Merkel has now decided that a foreign autocrat can decide what humor is permissible in her own democratic country. Is this the same Merkel who stood up to Vladimir Putin over his covert invasion of Ukraine?
erstens intrigant, weil erdogan gegen putin ausgespielt. doppelmühle.
zweitens entscheidet das gericht und nicht erdogan, was zulässig ist. der kann bloss klagen, und die klage gleich direkt als kanzlerin per vote abzuschmettern, da nähme sie die beleidigung auf ihre kappe. sowas geht nicht, wenn man keine bananenrepublik ist. (und ZDF bleibt in den augen der welt staatsfunk. merkel würde mit abschmettern dieses bild zementieren. der eindruck wäre, dass es sowieso von der regierung ausgeht.)
Merkel took Greece to task on moral grounds, as if German banks, for instance, had no idea Greece was a bad loan risk. She, along with corrupt Greek leaders, consigned Greeks to a generation of poverty so the bankers would be paid anyway.
das ist eher geheuchelt. und es war das game von schäuble und juncker, merkel machte da wenig, ausser alles mit moralpredigt zu verbrämen.
obama erwähnen, chaotisches "was wäre wenn" phantasieren.
wenns danach geht, müsste usa die türkei besetzen, oder alle basen schliessen und abhauen, weil dort das böse herrscht, mit dem man keine deals machen darf.
bis zum ende des artikels ist dann wirklich jeder gegen jeden vorgespannt, wenn er so gängelbar ist, dem zu folgen.
wer soll denn statt merkel europäische werte verteidigen? vdL? Gutti?
In gewohnter Raffinesse hat die Kanzlerin ein taktisches Bündel geschnürt, das jedem Konfliktpartner etwas zugute kommen lässt: Sie signalisiert Erdogan, dass sie Beleidigungen seiner Majestät nicht toleriert und reicht den Schwarzen Peter an die Justiz weiter, in der gesicherten Annahme, dass die Strafe schon nicht so hoch ausfallen wird.
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8384468/angela-merkels-langsamer-niedergang-ist-eine-farce.html
Der Grundton ist beinahe überall der gleiche: Warum knickt Deutschland, ..., in einer Frage der Meinungsfreiheit ein?
Int. Presse-Lese
http://www.sueddeutsche.de/medien/presseschau-zum-fall-boehmermann-aussergewoehnlicher-akt-der-erniedrigung-1.2952679
Die Entscheidung der Bundesregierung wird in vielen ausländischen Medien als Niederlage gegenüber der Türkei gewertet.
Emotions
17-04-2016, 13:17
das brauch ich garnicht erst lesen, der hat nicht gerafft, dass es um merkel geht.
Er hat Erdogan mit dem Jungen in der Klasse verglichen auf den jeder draufhaut ... da braucht man viel Fantasie um es so zu sehen - war es vielleicht sogar Satire :D
Max Vol.
17-04-2016, 15:17
Freut euch Leute.!
Didi macht schon wieder ein Video. :rotauge:
https://pbs.twimg.com/media/CgPrKHwWIAEC3ly.jpg
https://twitter.com/DHallervorden/status/721678937823277057
Das wär doch nicht nötig gewesen. :lol:
Giftnudel
17-04-2016, 15:27
Warum droht er zweimal? Das erste Mal schon vergessen, weil es ja schon eine Stunde vorher war? :D
Freut euch Leute.!Didi macht schon wieder ein Video. :rotauge:
Ich glaube ja, dass der Didi es wirklich nur gut meint. Irgendwie tut er mir trotzdem leid. Erinnert mich ein wenig an das bzw. den hier:
Bevor Ai Weiwei nach Idomeni flüchtete, waren wir Nachbarn. Er wohnte wie ich in Prenzlauer Berg. Manchmal sah ich ihn mit seinem kleinen Sohn durch die Straßen ziehen. Er wirkte schlaff und traurig, wahrscheinlich war es ihm einfach zu langweilig bei uns. Für einen Dissidenten muss der Prenzlauer Berg eine Art Sahelzone sein, weil es hier so überhaupt nichts mehr gibt, wogegen man kämpfen kann, außer vielleicht die Parkraumbewirtschaftung.
http://www.berliner-zeitung.de/kultur/leo-gutsch-komm-zurueck--ai-weiwei--und-lass-die-fluechtlinge-in-ruhe--23781418
isseswah
17-04-2016, 15:45
#freiheitfürböhmermann jetzt live auf radioeins :)
http://www.radioeins.de/
#freiheitfürböhmermann jetzt live auf radioeins :)
http://www.radioeins.de/
Radio1 ist seit langem mit der fürchterlichste und manipulativste Sender den es im Radio gibt. Schon alleine diese Morgenmagazine mit ihren inhaltslosen, systemfreundlichen und witzlosen Kommentatoren Azone (ehemals MallorcaJoe) und Rupp (Confetti). Unerträglich.
Ich kann morgens nicht mal mehr die Musik genießen weil ich weiß, dass danach gleich wieder irgendein unsinniger Blödquatsch zu hören ist. Wirklich ganz ganz grausam für mich. Das ist so ein Müll was die da von sich geben, dass es mir schlecht wird. Als ob die da auf Droge sind, also Speed oder sowas. Vollkommen inhaltslos wird da gequatscht und am meisten lachen die über ihre eigenen schlechten Witze. Man muss sich das wirklich mal geben wenn man es nicht kennt. Das ist brutal. Interviews werden geführt bzw. abgespult als ob man es mit Dementen zu tun hat. Diese Riege der Morgenmoderatoren ist eine einzige Zumutung geworden. Dummdreist und frech. Das habe ich nicht mehr ausgehalten.
Ich bin dann auf einen anderen Sender umgestiegen. Da wird zwar auch mal gelabert, aber ich fühle mich da nicht indoktriniert oder ähnliches. Da wird seichte Musik gespielt und ich muss mich nicht mehr aufregen nach dem Aufwachwachen am Morgen, weil mir zwei Blödquatscher die Welt erklären wollen.
Natürlich hat Radio1 auch so sein Daseinsberechtigung und ich war echt mal Fan von Grisseman/Stermann, aber irgendwann ist es auch mal gut. Ich will es einfach nicht mehr! *rumzeter*:motz:
Bah!
edit: dass Radio1 für Böhmermann kämpft wundert mich nicht. So selbstbesoffen von ihrer Deutungshoheit wie die sind - mit einem starken Partner im Rücken... why not?
isseswah
17-04-2016, 16:40
:nixweiss: also- ich finds interessant...
:nixweiss: also- ich finds interessant...
Kann sein und bestreite ich doch gar nicht. Mir gefällt nur diese einseitige Positionierung von Radio1 halt nicht, die sich über Jahre verfestigt - um nicht zu sagen manifestiert hat. Ich habe für mich irgendwann den Schlußstrich gezogen. Das soll nicht heißen, dass andere Leute Radio1 nicht gut finden sollen. ok? ;)
sinead_morrigan
17-04-2016, 17:33
Was mich bei vielen Meinungsbeiträgen türkischer/türkischstämmiger Seite aktuell verwundert, ist die gebehtsmühlenartig vorgetragene Behauptung "Ihr würdet das an unserer Stelle auch nicht tolerieren". Entgeht denen ernsthaft, dass Mutti seit Jahr und Tag durch den Kakao gezogen wird und es Merkel spätestens seit der Flüchtlingskrise in den Social Media sogar an Leib und Leben geht? Wäre die Merkel eine coole Socke, was sie nicht ist, dann hätte sie bei ihrer Pressekonferenz mal eine Auswahl von ein paar Magazinen gezeigt, in denen sie verspottet wird.
trashman
17-04-2016, 18:02
Was mich bei vielen Meinungsbeiträgen türkischer/türkischstämmiger Seite aktuell verwundert, ist die gebehtsmühlenartig vorgetragene Behauptung "Ihr würdet das an unserer Stelle auch nicht tolerieren".
Für mich ist die ganze Angelegenheit sowieso viel mehr ein Test dafür, wie die Türkei und vor allem hier lebende Türken zu diesem Land stehen. Da finde ich diverse Reaktionen - bzw. Nichtreaktionen - mindestens so aufschlussreich wie alles, was mit dieser Sache sonst noch zum Ausdruck kommt.
Was mich bei vielen Meinungsbeiträgen türkischer/türkischstämmiger Seite aktuell verwundert.
Meinst du TV?
Oder in persönlichen Gesprächen?
Verständnis für Erdogans Verhalten kriege ich ausschließlich nur aus Medien mit.
Ansonsten ist jeder Türke, mit dem ich zu tun habe und darüber rede, auf Böhmermanns Seite. Selbst die, die in der Türkei leben.
Was mich bei vielen Meinungsbeiträgen türkischer/türkischstämmiger Seite aktuell verwundert, ist die gebehtsmühlenartig vorgetragene Behauptung "Ihr würdet das an unserer Stelle auch nicht tolerieren". Entgeht denen ernsthaft, dass Mutti seit Jahr und Tag durch den Kakao gezogen wird und es Merkel spätestens seit der Flüchtlingskrise in den Social Media sogar an Leib und Leben geht? Wäre die Merkel eine coole Socke, was sie nicht ist, dann hätte sie bei ihrer Pressekonferenz mal eine Auswahl von ein paar Magazinen gezeigt, in denen sie verspottet wird.
Gerade das Stringente und Absorbierende hat Merkel zu dem gemacht was sie ist: Teflon in allen Belangen. Das ist nicht mal sonderlich unklug und viele meinen, dass es sogar voll schlau ist NICHT zu reagieren. Aber wer die Vielen sind ist klar: das Volk. Das Dummvieh, dass dieser herzlosen Frau ihr Kreuzlein in der Wahlurne gegeben hat.
Ich weiß gar nicht, was diese Frau den ganzen Tag über die Woche macht.
Es ist doch so, dass die eine gewaltige Maschinerie im Nacken hat, die sie konsultiert und irgendwelche Appelle an den Bürger kritzelt.
Wie Erdogan hat auch sie sehr gute Berater. Wenn mal wieder ein Hitlerbild auftaucht, dann sagt diese Frau nichts dazu. Wer sich empört ist das Volk, die eigendlich Adresse ist dabei ständig im Koma.
"Mutti" (wie ich das "Mutti" hasse) ist nichts weiter als eine von Lobbyisten vertretende und machtgieriege Politikerin, die gegen ihr Volk arbeitet.
Diese Frau hat es vorher(!!!) gewagt dem Erdogan zu suggerieren, dass sie "Satire" im eigenen Land nicht billigt, sich entschuldigt. Wie irre ist das bitte?
Ich glaube ja, dass der Didi es wirklich nur gut meint. Irgendwie tut er mir trotzdem leid.
Gabi Zenker aus der Lindenstrasse fand Didis Song gut und hat ihn gleich mal Mutter Beimer vorgespielt. :sumo:
Gabi Zenker aus der Lindenstrasse fand Didis Song gut und hat ihn gleich mal Mutter Beimer vorgespielt. :sumo:
Wenn Didi nun auch noch in der Lindenstraße auftaucht ist seine Kernkompetenz vollkommen durch. #freedidi?
Django78
17-04-2016, 18:46
Wenn Didi nun auch noch in der Lindenstraße auftaucht ist seine Kernkompetenz vollkommen durch. #freedidi?
War vor ein paar Monaten schon Gaststar...
Mobbing Bert
17-04-2016, 18:50
War vor ein paar Monaten schon Gaststar...
Im Cafe Bayer? : palim palim:
ne menge leute führen sich auf als hätten sie den narrhallamarsch im klingelton, der sie jede minute extra zudröhnt, selbst wenn keiner anruft.
inzwischen verhärten sich fronten, verschleppen sich verhandlungen und unterschriften, und sterben weitere flüchtlinge.
Django78
17-04-2016, 19:14
Im Cafe Bayer? : palim palim:
Nee, in der Telefonzelle - Adi wollte ihn zum Nacktbilder-Kalender überreden, war sogar ziemlich witzig ;)
Tele5 heute Abend:
KALKOFE - KOMMENTAR ZUR SATIREFREIHEIT
https://www.youtube.com/watch?v=4Gx-yZRnuZQ
Tele5 heute Abend:
KALKOFE - KOMMENTAR ZUR SATIREFREIHEIT
https://www.youtube.com/watch?v=4Gx-yZRnuZQ
:d:
Tele5 heute Abend:
KALKOFE - KOMMENTAR ZUR SATIREFREIHEIT
https://www.youtube.com/watch?v=4Gx-yZRnuZQ
Wieder mal ein sehr treffender Kommentar von Kalkofe! :d:
Max Vol.
17-04-2016, 20:16
Toll das er´s nochmal erklärt.
Wird aber bestimmt nicht der letzte Erklärungsversuch sein. :zahn:
Mr Smith
17-04-2016, 20:18
Mr Smith macht auch treffende Kommentare - Immer........meistens........oft.........manch mal
Wieder mal ein sehr treffender Kommentar von Kalkofe! :d:
Ja.
Gerade der Anfang. Er fasst das Geschehen sehr gut zusammen.
Gibt es eigentlich von Merkel auch ein Statement dazu, wie sie es findet, dass Böhmermann nebst Familie jetzt unter Polizeischutz stehen müssen?
Kalkofe ist ein unsäglicher Prolet, der die Masse von degenerierten Zuschauern gerne aufs Korn nimmt, aber nicht vergisst woher er kommt: aus Kleinpimmelhausen mit selber kleinen Pimmel. Nebnenbei, um seine Minderwertigkeit zu kompensieren, beschreitet er auch noch aufrecht eine Matscheibe, dieser Idiot.
*Satire*
Max Vol.
17-04-2016, 21:00
Gibt es eigentlich von Merkel auch ein Statement dazu, wie sie es findet, dass Böhmermann nebst Familie jetzt unter Polizeischutz stehen müssen?
Nein, aber am 23.4. soll sie ja wohl in die Türkei fliegen, in die Provinz Kilis.
Die haben so irre viele Flüchtlinge aufgenommen und wollen den Friedensnobelpreis.
Angela wird das sicher unterstützen was auch voll OK wäre. :d:
http://www.nachrichtenxpress.com/04/2016/tuerkische-stadt-kilis-fuer-den-friedensnobelpreis-vorgeschlagen/
Das gibt dann ein bisschen Beruhigung in der Satiren Affäre.
Es sei denn sie trifft Erdogan... Das gäbe dann sicher eine herzliche Begrüßung.... aber wieder Aufregung. :zahn:
Passend zum Thema Erdogan kommt heute um 23:30 auf ZDF eine Doku über Süleyman den Prächtigen, Sultan des osmanischen Reiches ;)
Max Vol.
17-04-2016, 22:24
HEUTE NACHT... OBERBAYERN.... ähem nein. Didi kündigt seinen neuen Spottsong noch für diese Nacht an. :zahn:
Bis dahin ist er froh das er auch mal wieder was in die Kamera plaudern durfte.
http://www1.wdr.de/fernsehen/aktuelle-stunde/hallervorden-interview-zu-boehmermann-100.html
kruse2570
17-04-2016, 22:34
Klasse-Beitrag eben in "ttt". :d:
Wenn man sich mal die komplette Böhmermann-Nummer mit Vor- und Nachlauf ansieht, trifft es eigentlich perfekt das, was tatsächlich danach geschehen ist. Und die Politik ist drauf reingefallen. :D
Wenn er für die Varoufakis-Nummer den Grimme-Preis bekam, müsste jetzt eigentlich der nächste fällig sein. Und ich war bisher eigentlich kein Böhmermann-Fan. :)
Emotions
17-04-2016, 22:38
Ich finde Didi nicht so schlimm, coole Serien und Kinofilme gedreht, Theaterleiter, Kabarettist, engagiert sich für den Nachwuchs - gibt schlimmeres :D
kruse2570
17-04-2016, 22:40
Nein, aber am 23.4. soll sie ja wohl in die Türkei fliegen, in die Provinz Kilis.
Die haben so irre viele Flüchtlinge aufgenommen und wollen den Friedensnobelpreis.
Angela wird das sicher unterstützen was auch voll OK wäre. :d:
http://www.nachrichtenxpress.com/04/2016/tuerkische-stadt-kilis-fuer-den-friedensnobelpreis-vorgeschlagen/
Das gibt dann ein bisschen Beruhigung in der Satiren Affäre.
Es sei denn sie trifft Erdogan... Das gäbe dann sicher eine herzliche Begrüßung.... aber wieder Aufregung. :zahn:
Sie muss schnell in die Türkei fliegen. Wenn nämlich erst die Staatsanwaltschaft erklärt, dass kein Verfahren eröffnet wird, wegen Nichtigkeit, kann sie sich bei Erdogan nicht mehr blicken lassen.
Max Vol.
17-04-2016, 22:54
Ich finde Didi nicht so schlimm, coole Serien und Kinofilme gedreht, Theaterleiter, Kabarettist, engagiert sich für den Nachwuchs - gibt schlimmeres :D
Didis neuer Song:
https://s*undcloud.com/sunrockstudios/merkel-zu-allem-bereit
Viel schlimmer sollte es aber nicht werden. :zahn:
Emotions
17-04-2016, 22:55
Klasse-Beitrag eben in "ttt". :d:
Hier in der Mediathek (http://mediathek.daserste.de/ttt-titel-thesen-temperamente/Der-Fall-B%C3%B6hmermann/Das-Erste/Video?documentId=34733096&topRessort&bcastId=431902)
Hier in der Mediathek (http://mediathek.daserste.de/ttt-titel-thesen-temperamente/Der-Fall-B%C3%B6hmermann/Das-Erste/Video?documentId=34733096&topRessort&bcastId=431902)
Danke für den Link, hatte es leider verpasst. Gute Zusammenfassung.
Kalkofe braucht 8 Minuten für seine Böhmermann-Verteidigungsrede, weil er wortreich vom Wesentlichen ablenken will. Gleich am Anfang behauptet er, daß Schmähgedicht spiele gar keine Rolle. Das ist offensichtlich Quatsch. Später sagt er dann, Böhmermann habe das Gedicht nur zitiert. Kann man das so nennen? Zitieren kann ich doch nur fremde, bereits veröffentlichte Texte. Auch das ständige Gerede von der angeblichen Majestätsbeleidigung schätze ich als unseriös und manipulierend ein. Also ich kann das alles nicht ganz nachvollziehen. Gut, ich habe wohl auch die Böhmermann-Satire nicht ganz verstanden. Aber wer hat das schon? Jeder hat es anders verstanden. Erdogan als schwere Beleidigung. Das jedenfalls kann ich nachvollziehen und wer will das bestreiten?
kruse2570
18-04-2016, 00:27
Kalkofe braucht 8 Minuten für seine Böhmermann-Verteidigungsrede, weil er wortreich vom Wesentlichen ablenken will. Gleich am Anfang behauptet er, daß Schmähgedicht spiele gar keine Rolle. Das ist offensichtlich Quatsch. Später sagt er dann, Böhmermann habe das Gedicht nur zitiert. Kann man das so nennen? Zitieren kann ich doch nur fremde, bereits veröffentlichte Texte. Auch das ständige Gerede von der angeblichen Majestätsbeleidigung schätze ich als unseriös und manipulierend ein. Also ich kann das alles nicht ganz nachvollziehen. Gut, ich habe wohl auch die Böhmermann-Satire nicht ganz verstanden. Aber wer hat das schon? Jeder hat es anders verstanden. Erdogan als schwere Beleidigung. Das jedenfalls kann ich nachvollziehen und wer will das bestreiten?
Jeder, der die Satire verstanden hat. :D
[/b]
Jeder, der die Satire verstanden hat. :D
:d:
Jeder, der die Satire verstanden hat. :D
Das ist keine Satire. Als jemand, der hin und wieder gerne mal einen Döner isst, fühle ich mich persönlich angegriffen. :schmoll:
[/B]
Jeder, der die Satire verstanden hat. :D
das triffts auf den punkt!
es gibt für menschen nichtdeutscher abstammung und sozialisierung auf der ganzen welt aber auch nicht den geringsten grund, diese rein deutsche hirnwixerei verstehen zu wollen.
dies zu verlangen, ist kulturimperialismus.
die wurzel der heutigen satire - neben moliere etc. ist das jüdische kritische kabarett (bevor die dann alle zugesperrt und umgebracht waren).
daraus kann aber ein deutsches schandmaul im heute keine unantastbarkeit für sich ableiten.
und die waren damals aber sehr subtil, und vor allem, das spielte sich innerkulturell ab, gegen die eigene herrschaft, und nicht vulgär gegen die regierung eines fremden landes!
(in österreich kennt man karl farkas, ist zahlreich auf youtube.)
es gibt nicht die geringste pflicht zu verstehen, wenn im deutschen staatsfunk vokabel wie "ziegenficker" gebraucht werden, egal in welch trickreicher verpackung. es ist mehr oder weniger ein rassistischer begriff, um eine kultur zu beleidigen.
die asiatischen kulturen sind diesbezüglich in wahrheit intelligenter. sie verweigern es, sich durch verpackung verarschen zu lassen, und beurteilen rein das bild, das die worte erzeugen, die gefallen sind. sie verstehen so etwas als kriegserklärung, kurz bevor geschossen wird.
der fehler ist sich intellektuell allein auf der welt zu wähnen, wie die alten römer, die alles ausserhalb ihres reiches als tiefste barbarei betrachteten.
und wie gesagt, der andere aspekt ist simply, die aussenpolitik der regierung zu zerstören, und merkel zu stürzen.
SilverER
18-04-2016, 07:42
das triffts auf den punkt!
es gibt für menschen nichtdeutscher abstammung und sozialisierung auf der ganzen welt aber auch nicht den geringsten grund, diese rein deutsche hirnwixerei verstehen zu wollen.
dies zu verlangen, ist kulturimperialismus.
Es muß nicht verstanden werden. Allerdings wäre es umgekehrt genauso "Kulturimperialismus", die eigenen Vorstellungen und Sozialisierungen einem anderen Land aufzwingen zu wollen...
daraus kann aber ein deutsches schandmaul im heute keine unantastbarkeit für sich ableiten.
Unantastbarkeit ist auch nicht gegeben.
und die waren damals aber sehr subtil, und vor allem, das spielte sich innerkulturell ab, gegen die eigene herrschaft, und nicht vulgär gegen die regierung eines fremden landes!
Nö, besonders subtil waren die damals auch nicht und natürlich hat sich das "interkulturell" abgespielt, schließlich waren es zum nächsten Dorf zwei Tagesreisen...
die asiatischen kulturen sind diesbezüglich in wahrheit intelligenter. sie verweigern es, sich durch verpackung verarschen zu lassen, und beurteilen rein das bild, das die worte erzeugen, die gefallen sind. sie verstehen so etwas als kriegserklärung, kurz bevor geschossen wird.
Pekings Diplomaten und Medien nehmen immer stärker deutsche Auslandskorrespondenten ins Visier, weil sie angeblich zu negativ über China berichten und so die "Gefühle des Volkes verletzen". Derzeit besonders in der Kritik: das ZDF - wegen einer Satire.
SPON (http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/satire-missverstaendnis-china-wirft-deutschen-medien-vulgaere-berichterstattung-vor-a-668523.html)
:)
Frosch17
18-04-2016, 08:58
Gut, ich habe wohl auch die Böhmermann-Satire nicht ganz verstanden. Aber wer hat das schon?
Mathias Döpfner von der Bildzeitung. Und er hat glaubhaft versichert, sie ist wirklich saukomisch, wenn man sie versteht. Er hat sich jedenfalls prima amüsiert.
Marakuja
18-04-2016, 09:29
Nur rein aus Interesse: Hast Du den Text des "Gedichts" gelesen oder hast Du den Ausschnitt aus der Sendung gesehen?
Ich habe das Gedicht inklusive "Vorwort" gelesen.
Dieses "ich sage was, aber habe es eigentlich nicht gesagt", ist mir zu billig.
Er wollte als Trittbrettfahrer am derzeitigen Hype teilnehmen und auf den wirklich gut gemachten Song von Extra 3 noch eins drauf setzen. Tja, das ging nun völlig daneben. Leider stehen nun seine primitiven Beleidigungen im Vordergrund und nicht die Gräueltaten Erdogans - wie es bei dem Song/Video von Extra 3 m. E. genial gelungen ist.
Dass man ihm und seiner Familie nun Polizeischutz gewähren muss, finde ich schrecklich und traurig. Aber dass es in unserem Land leider Menschen gibt, die eine eventuelle Bestrafung nicht der Justiz überlassen, sondern es "selbst in die Hand nehmen" wollen, sollte er wissen. Ebenso dass Erdogan nicht souverän auf Beleidigungen reagiert.
Naja, jetzt entscheidet die Justiz - finde ich auch in Ordnung. Er wird schon nicht in den Knast kommen - wäre ja auch völlig überzogen.
@Marakuja ja schon, zustimmung!
darüber hinaus aber, denkst du nicht, dass ein wenig misstrauen angebracht ist, denn die leut beim zdf verstehen ja was vom kalkulieren.
das heisst, der vorteil des trittbrettfahrens für den künstler, wird nicht die einzige kalkulation sein, sondern das basteln mit der tatsächlichen, nationalen und internationalen auswirkung dieser sache. und das finde ich wieder sehr rücksichtslos und für den letztverantwortlichen egozentrisch.
Lisa Simpson
18-04-2016, 09:56
Ich habe das Gedicht inklusive "Vorwort" gelesen.
Dieses "ich sage was, aber habe es eigentlich nicht gesagt", ist mir zu billig.
Er wollte als Trittbrettfahrer am derzeitigen Hype teilnehmen und auf den wirklich gut gemachten Song von Extra 3 noch eins drauf setzen. Tja, das ging nun völlig daneben. Leider stehen nun seine primitiven Beleidigungen im Vordergrund und nicht die Gräueltaten Erdogans - wie es bei dem Song/Video von Extra 3 m. E. genial gelungen ist.
Dass man ihm und seiner Familie nun Polizeischutz gewähren muss, finde ich schrecklich und traurig. Aber dass es in unserem Land leider Menschen gibt, die eine eventuelle Bestrafung nicht der Justiz überlassen, sondern es "selbst in die Hand nehmen" wollen, sollte er wissen. Ebenso dass Erdogan nicht souverän auf Beleidigungen reagiert.
Naja, jetzt entscheidet die Justiz - finde ich auch in Ordnung. Er wird schon nicht in den Knast kommen - wäre ja auch völlig überzogen.
Nein. Es ging immer noch um das Aufzeigen der Grenzen, was man darf und was nicht.
Du hast es eben immer noch nicht verstanden.
Och ja, und dass Selbstjustiz geübt wird, damit muss man ja in einem Rechtsstaat rechnen, wenn man Satiriker ist. Sag mal gehts noch?
Ich habe das Gedicht inklusive "Vorwort" gelesen.
Dieses "ich sage was, aber habe es eigentlich nicht gesagt", ist mir zu billig.
Er wollte als Trittbrettfahrer am derzeitigen Hype teilnehmen und auf den wirklich gut gemachten Song von Extra 3 noch eins drauf setzen. Tja, das ging nun völlig daneben. Leider stehen nun seine primitiven Beleidigungen im Vordergrund und nicht die Gräueltaten Erdogans - wie es bei dem Song/Video von Extra 3 m. E. genial gelungen ist.
Dass man ihm und seiner Familie nun Polizeischutz gewähren muss, finde ich schrecklich und traurig. Aber dass es in unserem Land leider Menschen gibt, die eine eventuelle Bestrafung nicht der Justiz überlassen, sondern es "selbst in die Hand nehmen" wollen, sollte er wissen. Ebenso dass Erdogan nicht souverän auf Beleidigungen reagiert.
Naja, jetzt entscheidet die Justiz - finde ich auch in Ordnung. Er wird schon nicht in den Knast kommen - wäre ja auch völlig überzogen.
Meiner Meinung nach ist Erdogan nur Mittel zum Zweck. Böhmermann wollte Merkel treffen. Ich wünsche ihm Erfolg.
Nein. Es ging immer noch um das Aufzeigen der Grenzen, was man darf und was nicht.
IN DEUTSCHLAND
wenn man aber ein anderes land als plattform dieses spielchens missbraucht, ist mit schweren rückschlägen und kosten zu rechnen.
Meiner Meinung nach ist Erdogan nur Mittel zum Zweck. Böhmermann wollte Merkel treffen. Ich wünsche ihm Erfolg.
ja und dann soll die AfD weiter machen, oder was?! die habens ja drauf am internationalen parkett, alle achtung.
tatsächlich muss man sich zwar die frage stellen, wodurch wird merkel nun wirklich zu ihren aktionen und nichtaktionen motiviert?
von ihrem glauben, von den transatlantikern, vom deutschen alten deep state, von der bild, oder was....?
Frosch17
18-04-2016, 10:11
Nein. Es ging immer noch um das Aufzeigen der Grenzen, was man darf und was nicht.
Ja. Und Staatsanwaltschaft/Gericht werden klären, auf welcher Seite dieser "Grenze" er sich denn nun bewegt hat.
Für das "Aufzeigen der Grenze" wäre es übrigens gar nicht notwendig gewesen, Erdogan als Gegenstand des Gedichts zu nehmen. Warum beispielsweise hat er nicht den Bundespräsidenten genommen? Das Gedicht wär dann irgendwas mit Nazi, Kinderschänder und Sauerkraut geworden. Ich frage mich, ob Mathias Döpfner in dem Fall auch so uneingeschränkt begeistert gewesen wäre.
SilverER
18-04-2016, 10:21
Für das "Aufzeigen der Grenze" wäre es übrigens gar nicht notwendig gewesen, Erdogan als Gegenstand des Gedichts zu nehmen. Warum beispielsweise hat er nicht den Bundespräsidenten genommen? Das Gedicht wär dann irgendwas mit Nazi, Kinderschänder und Sauerkraut geworden. Ich frage mich, ob Mathias Döpfner in dem Fall auch so uneingeschränkt begeistert gewesen wäre.
Ohne Kontext wäre sicherlich auch der Bundespräsident möglich gewesen, aber nach extra3 und der Erdogan-Reaktion/Politik-(Nicht)Reaktion...
das problem ist aber sehr ernst, dass man sich über das heraus picken von einzeln betrachteten "werten" streitet, und dabei jeden überblick und jede sachlichkeit im grösseren zusammenhang verliert.
wem hilft das?
SilverER
18-04-2016, 10:23
tatsächlich muss man sich zwar die frage stellen, wodurch wird merkel nun wirklich zu ihren aktionen und nichtaktionen motiviert?
von ihrem glauben, von den transatlantikern, vom deutschen alten deep state, von der bild, oder was....?
Von pragmatischer Machtpolitik...
SilverER
18-04-2016, 10:24
das problem ist aber sehr ernst, dass man sich über das heraus picken von einzeln betrachteten "werten" streitet, und dabei jeden überblick und jede sachlichkeit im grösseren zusammenhang verliert.
wem hilft das?
Wer sagt, dass man jeglichen Überblick verliert?
"man" sei von mir aus die zivilgesellschaft, die ein konsistentes handeln des deutschen staates bewirken sollte. (die folgerung eines überblicks den man gemeinsam hat.)
das bedingt eine gewisse einigkeit, und aus unerfindlichen gründen wurde die hoffnung auf eine einigung komplett weggeworfen, und es wird mit hauruck-terrorismus auf der metaebene gearbeitet, der zwingende, plötzliche tatsachen schaffen will. wie am maidan auch (dort kam gewalt noch hinzu aber begann meta und manip). seltsam...
Frosch17
18-04-2016, 10:33
Ohne Kontext wäre sicherlich auch der Bundespräsident möglich gewesen, aber nach extra3 und der Erdogan-Reaktion/Politik-(Nicht)Reaktion...
Da ist ja wohl genug Kontext. Aufhänger wären Erdogan/3sat. Und darauf aufbauend zeigt Böhmermann die Grenzen der Satire am Beispiel des Bundespräsidenten auf. Das passt schon ganz gut. Vor allem hätte er dann das Problem vermieden, dass man die Nummer als Beleidigung Erdogans werten könnte. Und es wäre deutlicher geworden, dass nicht der Inhalt des Gedichts entscheidend ist, sondern dass man mehrere Metaebenen aufsteigen muss, bevor man den Witz an der Nummer findet.
Für das "Aufzeigen der Grenze" wäre es übrigens gar nicht notwendig gewesen, Erdogan als Gegenstand des Gedichts zu nehmen. Warum beispielsweise hat er nicht den Bundespräsidenten genommen? Das Gedicht wär dann irgendwas mit Nazi, Kinderschänder und Sauerkraut geworden.
Warum sollte er das? :confused:
Erdogan war der aktuelle Aufhänger der Woche, außerdem wäre mir nicht bekannt, dass der Bundespräsident gegen Satiriker klagt.
Solltest Du Dir mehr Beleidigungen gegen Einheimische wünschen, so sei Dir versichert, dass sich Böhmermann auf ähnlich provokante Art auch schon zu Til Schweiger, Campino, Facebook-Nutzern, AfDlern oder Saarländern geäußert hat - eine bunte Mischung, da ist für jeden was dabei.
Nur sind diese Fälle in der Öffentlichkeit weniger bekannt, da Frau Merkel seinerzeit noch nicht auf die Idee kam, Satiriker öffentlich zu kritisieren und in Staatsaffären zu verwickeln.
SilverER
18-04-2016, 10:37
Da ist ja wohl genug Kontext. Aufhänger wären Erdogan/3sat. Und darauf aufbauend zeigt Böhmermann die Grenzen der Satire am Beispiel des Bundespräsidenten auf. Das passt schon ganz gut. Vor allem hätte er dann das Problem vermieden, dass man die Nummer als Beleidigung Erdogans werten könnte. Und es wäre deutlicher geworden, dass nicht der Inhalt des Gedichts entscheidend ist, sondern dass man mehrere Metaebenen aufsteigen muss, bevor man den Witz an der Nummer findet.
Wenn es nur um ein "Verdeutlichen der (allgemeinen) Grenzen von Satire" geht, dann ja. Wenn es vielleicht auch darum geht, wie ein besonders empfindsames Gemüt darauf reagiert und anschließend vielleicht auch andere Steine ins Rollen kommen, dann wäre das Beispiel BP nicht so dolle. Herr B. aus B. hatte nur wahrscheinlich nicht mit der Heftigkeit von Aktion und Reaktion gerechnet...
HanneIore
18-04-2016, 10:50
@Marakuja ja schon, zustimmung!
darüber hinaus aber, denkst du nicht, dass ein wenig misstrauen angebracht ist, denn die leut beim zdf verstehen ja was vom kalkulieren.
das heisst, der vorteil des trittbrettfahrens für den künstler, wird nicht die einzige kalkulation sein, sondern das basteln mit der tatsächlichen, nationalen und internationalen auswirkung dieser sache. und das finde ich wieder sehr rücksichtslos und für den letztverantwortlichen egozentrisch.
Die Bundeskanzlerin aber doch auch, sollte man meinen. Natürlich war sie gezwungen, sich zu verhalten, aber sie war eben keineswegs gezwungen, sich so vorauseilend, so kompetenzüberschreitend und so ungeschickt zu verhalten, dass gerade diese Auswirkungen in dem Maße entstehen mussten. Frau Merkel hätte sich in der gesamten Angelegenheit "nur" ganz erheblich klüger verhalten müssen - und meiner Ansicht nach eben auch können sollen und dürfen. Dann wären solche wie jedwede andere Spekulationen in dem entstandenen Ausmaß doch völlig müßig.
War es eine Falle? Ich glaube, ja - im Nachhinein. Weil sie die Chance, die sich damit gleichermaßen aufgetan hat, nicht nutzte. Denn ich bin der Meinung, dass man doch nicht in jede Falle unausweichlich auch tappen muss, und dass nicht nur Böhmermann sich ein anderes Ergebnis gewünscht und erhofft hätte; man kann ihm sicher einiges nachsagen - Rassismus gehört aber nicht dazu (ganz im Gegenteil); jedenfalls lassen viele seiner öffentlichen Auftritte diese Auffassung zu. Nein, auch und vor allem "die" Türken, ob nun hiesige oder in der Türkei lebenden, hätten sich doch wohl gewünscht, dass wenn die Kanzlerin sich schon äußert, sie klar macht, dass dieses Ding eben im Grunde nicht beleidigend gemeint war, sondern einen viel größeren und ganz anderen, deutschen, gesellschaftlichen und politischen Hintergrund hat.
Trotzdem kann ich verstehen, dass vor allem der oder die, um die es vermeintlich geht, sich damit schwertun und zumindest Zweifel an dieser Auslegung haben, jedenfalls in ihren Gefühlen verletzt sind. Aber diese Zweifel gilt es doch gerade soweit als möglich auszuräumen und klar zu machen, dass es Böhmermann tatsächlich um unsere Meinungsfreiheiten, um die Heuchelei der deutschen Politik und vieler Flüchtlingsgegner in Deutschland ging - und das zu vermitteln, auf Verständnis zu setzen, auch wenn es viel verlangt ist von türkischer Seite (was ich aus den von Dir oben geschilderten Gründen übrigens gut nachvollziehen kann). Also vielleicht einen ersten Versuch der Erklärung zu wagen - aber doch nicht noch, die Zweifel zu befeuern, so wie es unglücklicherweise die Kanzlerin - nach bestem Wissen und Gewissen denke ich mal, aber eben auch in ihrer eigenen Verantwortung - getan hat.
Bei den Reisehinweisen des auswärtigen Amtes wird darauf hingewiesen, dass man in der Türkei am besten keine Äußerungen zur politischen Lage macht:
Es wird dringend davon abgeraten, in der Öffentlichkeit politische Äußerungen gegen den türkischen Staat zu machen bzw. Sympathie mit terroristischen Organisationen zu bekunden.
Quelle:
https://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/00-SiHi/TuerkeiSicherheit.html
Da wird sich Frau Dr. Merkel nächste Woche aber mächtig zurückhalten müssen - na ja, vielleicht behält man sie auch dort falls sie das Recht auf Meinungsfreiheit in einem Gespräch anschneidet :zahn: Aber das Thema wird wohl nicht angesprochen, nehme ich mal an.
IN DEUTSCHLAND
wenn man aber ein anderes land als plattform dieses spielchens missbraucht, ist mit schweren rückschlägen und kosten zu rechnen.
ja und dann soll die AfD weiter machen, oder was?! die habens ja drauf am internationalen parkett, alle achtung.
tatsächlich muss man sich zwar die frage stellen, wodurch wird merkel nun wirklich zu ihren aktionen und nichtaktionen motiviert?
von ihrem glauben, von den transatlantikern, vom deutschen alten deep state, von der bild, oder was....?
wie wäre es mit CSU?
Little_Ally
18-04-2016, 11:40
Da das hier ja eigentlich kein Böhmermann-Thread im engeren Sinne ist:
Großrazzia in Türkei - Mehr als 80 Gülen-Anhänger festgenommen (http://www.tagesschau.de/ausland/tuerkei-festnahmen-107.html)
Willipruefer
18-04-2016, 11:56
Bei den Reisehinweisen des auswärtigen Amtes wird darauf hingewiesen, dass man in der Türkei am besten keine Äußerungen zur politischen Lage macht:
Es wird dringend davon abgeraten, in der Öffentlichkeit politische Äußerungen gegen den türkischen Staat zu machen bzw. Sympathie mit terroristischen Organisationen zu bekunden.
Quelle:
https://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/00-SiHi/TuerkeiSicherheit.html
Ein Land, in dem ich nicht sagen dürfte, was ich wollte, käme für mich nicht als Reise- oder Urlaubsland infrage. Hätte keine Lust im Urlaub noch mit einer Schere im Kopf rumzulaufen.
Lisa Simpson
18-04-2016, 11:59
Ein Land, in dem ich nicht sagen dürfte, was ich wollte, käme für mich nicht als Reise- oder Urlaubsland infrage. Hätte keine Lust im Urlaub noch mit einer Schere im Kopf rumzulaufen.
Aber es ist doch so schön günstig. :wub:
Und die Sonne scheint. :love:
Und in den All-Inklusiv-Hotelanlagen bekommt man ja sowieso nichts mit. :freu:
Ähm.
Willipruefer
18-04-2016, 12:02
Aber es ist doch so schön günstig. :wub:
Und die Sonne scheint. :love:
Und in den All-Inklusiv-Hotelanlagen bekommt man ja sowieso nichts mit. :freu:
Ähm.
Oh, ich glaube du meinst das ironisch. :D Dann is juut! :rotfl:
Kathy1975
18-04-2016, 12:41
http://up.picr.de/25247826sz.jpg
:feile:
SilverER
18-04-2016, 12:44
http://up.picr.de/25247826sz.jpg
:feile:
Ob der Hund jetzt eingeschläfert wird? :feile:
Max Vol.
18-04-2016, 13:20
Wie geht´s jetzt weiter in Sachen Böhmermann.?
Was hat nun eigentlich Priorität. Das mögliche Strafverfahren nach §103 oder die Privatklage.?
Bei der Privatklage scheint es Vorschrift zu sein zunächst ein Schiedsverfahren durchführen zu müssen.
Mit persönlichem Erscheinen von Böhmermann und Erdogan. :zahn:
https://mainz.de/vv/produkte/rechtundordnungsamt/100140100000027338.php
Die Schiedsperson ist „Schlichter" in nachstehenden Privatklagedelikten (Straftaten), in denen der Gesetzgeber zwingend einen vorgerichtlichen Güteversuch vorgeschrieben hat:
Beleidigung, Körperverletzung...
Denn die rheinland-pfälzische Schiedsamtsordnung schreibt zumindest in Strafsachen das persönliche Erscheinen der Parteien vor und gibt im Falle der Nichtbefolgung den Schiedspersonen die Möglichkeit, ein Ordnungsgeld zu verhängen.
HanneIore
18-04-2016, 13:47
Böhmermann-Videos
https://www.youtube.com/watch?v=NeWupM-mljs
https://www.youtube.com/watch?v=KRHo1vqvXDc
Merkels Reaktion auf Böhmermann: Diese Liebe war nur eine Illusion - Georg Diez
"Das ist der Hintergrund des ganzen Böhmermann-Streits: Die Flüchtlingskrise erst erklärt die Hektik und Härte der Reaktionen, die in vielem wie Übersprungshandlungen wirken. Es kommt hier etwas Verdrängtes zum Vorschein, auf Umwegen äußert sich ein Unbehagen, man redet vor allem über die Freiheit der Kunst und der Satire, obwohl es eigentlich um etwas viel Grundsätzlicheres geht: Es geht um das Wesen der Demokratie in Krisenzeiten, es geht um die Frage, welchen Preis wir dafür zahlen müssen, wenn wir eine rigorose Abschottungspolitik betreiben wollen, es geht darum, wie sich unsere Gesellschaft dadurch verändert, und der Fall Böhmermann ist ein erstes Beispiel dafür."
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/menschenrechte-jan-boehmermann-angela-merkel-und-die-fluechtlinge-a-1087542.html
Wie geht´s jetzt weiter in Sachen Böhmermann.?
Was hat nun eigentlich Priorität. Das mögliche Strafverfahren nach §103 oder die Privatklage.?
Bei der Privatklage scheint es Vorschrift zu sein zunächst ein Schiedsverfahren durchführen zu müssen.
Mit persönlichem Erscheinen von Böhmermann und Erdogan. :zahn:
https://mainz.de/vv/produkte/rechtundordnungsamt/100140100000027338.php
Welche Privatklage? Wieso ist hier ständig von einer Privatklage die Rede?
Bei einer Beleidigung besteht die Möglichkeit, eine Privatklage zu führen. Bei einer solchen tritt der Geschädigte als Kläger auf, die Staatsanwaltschaft ist nicht beteiligt.
Aber ist das hier der Fall?
Soweit ich weiß, hat Herr Erdogan bei der Staatsanwaltschaft Strafantrag nach $185 StGB gestellt. Das ist keine Privatklage, sondern eine öffentliche Klage. Der (An-)Kläger ist in dem Fall, wenn es zu einem Prozess kommt, die Staatsanwaltschaft, die Prozessparteien sind Bundesrepublik Deutschland und Jan Böhmermann. Nicht Herr Erdogan.
Selbstverständlich werden die Tatvorwürfe nach §103 und §185 in einem Verfahren abgehandelt. Schließlich betreffen sie ein und dieselbe Tat.
Wenn jemand wegen einer Vergewaltigung angeklagt wird, gibt es da ja auch nicht zusätzliche Prozess wegen der sexueller Nötigung, der Körperverletzung und der Sachbeschädigung, die im Rahmen der Tatbegehung ebenfalls vorgeworfen werden.
SilverER
18-04-2016, 14:05
Welche Privatklage? Wieso ist hier ständig von einer Privatklage die Rede?
:confused:
§ 374
Zulässigkeit; Privatklageberechtigte
(1) Im Wege der Privatklage können vom Verletzten verfolgt werden, ohne daß es einer vorgängigen Anrufung der Staatsanwaltschaft bedarf,
1. ein Hausfriedensbruch (§ 123 des Strafgesetzbuches),
2. eine Beleidigung (§§ 185 bis 189 des Strafgesetzbuches), wenn sie nicht gegen eine der in § 194 Abs. 4 des Strafgesetzbuches genannten politischen Körperschaften gerichtet ist,
...
:confused:
§ 374
Zulässigkeit; Privatklageberechtigte
(1) Im Wege der Privatklage können vom Verletzten verfolgt werden, ohne daß es einer vorgängigen Anrufung der Staatsanwaltschaft bedarf,
Habe ich doch geschrieben: Die Möglichkeit besteht.
Herr Erdogan hat diesen Weg aber anscheinend nicht beschritten, sondern ist zur Staatsanwaltschaft gegangen, um diese die Arbeit machen zu lassen.
Das folgere ich jedenfalls aus Medienberichten, denen zufolge die Staatsanwaltschaft Ermittlungen führt.
Solltest Du Dir mehr Beleidigungen gegen Einheimische wünschen, so sei Dir versichert, dass sich Böhmermann auf ähnlich provokante Art auch schon zu Til Schweiger, Campino, Facebook-Nutzern, AfDlern oder Saarländern geäußert hat - eine bunte Mischung, da ist für jeden was dabei.
Die Aussagen Böhmermanns zu den Genannten waren meilenweit harmloser.
SilverER
18-04-2016, 14:14
Habe ich doch geschrieben: Die Möglichkeit besteht.
Herr Erdogan hat diesen Weg aber anscheinend nicht beschritten, sondern ist zur Staatsanwaltschaft gegangen, um diese die Arbeit machen zu lassen.
Das folgere ich jedenfalls aus Medienberichten, denen zufolge die Staatsanwaltschaft Ermittlungen führt.
:D
Lisa Simpson
18-04-2016, 14:14
Welche Privatklage? Wieso ist hier ständig von einer Privatklage die Rede?
Bei einer Beleidigung besteht die Möglichkeit, eine Privatklage zu führen. Bei einer solchen tritt der Geschädigte als Kläger auf, die Staatsanwaltschaft ist nicht beteiligt.
Aber ist das hier der Fall?
Soweit ich weiß, hat Herr Erdogan bei der Staatsanwaltschaft Strafantrag nach $185 StGB gestellt. Das ist keine Privatklage, sondern eine öffentliche Klage. Der (An-)Kläger ist in dem Fall, wenn es zu einem Prozess kommt, die Staatsanwaltschaft, die Prozessparteien sind Bundesrepublik Deutschland und Jan Böhmermann. Nicht Herr Erdogan.
Selbstverständlich werden die Tatvorwürfe nach §103 und §185 in einem Verfahren abgehandelt. Schließlich betreffen sie ein und dieselbe Tat.
Wenn jemand wegen einer Vergewaltigung angeklagt wird, gibt es da ja auch nicht zusätzliche Prozess wegen der sexueller Nötigung, der Körperverletzung und der Sachbeschädigung, die im Rahmen der Tatbegehung ebenfalls vorgeworfen werden.
:rolleyes: Meine Güte, Jack: Die Privatklage von Erdogan, auf die hier (nicht ständig) verwiesen wird, wäre eine gangbare Alternative zur Klage wegen Beleidigung eines Staatsoberhauptes gewesen.
:rolleyes: Meine Güte, Jack: Die Privatklage von Erdogan, auf die hier (nicht ständig) verwiesen wird, wäre eine gangbare Alternative zur Klage wegen Beleidigung eines Staatsoberhauptes gewesen.
Ein Strafantrag nach §185 war ebenfalls eine gangbare Alternative.
Frosch17
18-04-2016, 14:18
Ein Land, in dem ich nicht sagen dürfte, was ich wollte, käme für mich nicht als Reise- oder Urlaubsland infrage. Hätte keine Lust im Urlaub noch mit einer Schere im Kopf rumzulaufen.
Ich überlege, ob ich mich überhaupt jemals bei einer Urlaubsreise ins Ausland über die Politik der dortigen Regierung ausgelassen habe. Ich glaube eher nicht. So gesehen wär das für mich wohl keine große Einschränkung.
:D
Kannst du das bitte ausführen?
Frosch17
18-04-2016, 14:23
Herr Erdogan hat diesen Weg aber anscheinend nicht beschritten, sondern ist zur Staatsanwaltschaft gegangen, um diese die Arbeit machen zu lassen.
Das folgere ich jedenfalls aus Medienberichten, denen zufolge die Staatsanwaltschaft Ermittlungen führt.
Die Zivilklage gibt es bislang IMHO noch nicht. Es wurde aber in den Medien wegen der nicht gegebenen Unterlassungserklärung spekuliert, dass die noch kommen könnte. Vielleicht wartet Erdogan auch, was aus den Strafverfahren wird und erhebt nur Zivilklage, wenn die Verfahren eingestellt werden. Oder gibt es ein Ablaufdatum, nach dem er nicht mehr klagen kann?
SilverER
18-04-2016, 14:25
Kannst du das bitte ausführen?
Aber selbstverständlich...
Du hast gefragt:
Welche Privatklage? Wieso ist hier ständig von einer Privatklage die Rede?
Daraufhin habe ich gefolgert, wie es zu einem solchen Verständnis kommen könnte, woraufhin du geschrieben hast, das du dies anders aus den Medienberichten gefolgert hast (Andere anscheinend nicht), was ich widerum interessant fand... :)
Giftnudel
18-04-2016, 14:27
.....
Selbstverständlich werden die Tatvorwürfe nach §103 und §185 in einem Verfahren abgehandelt. Schließlich betreffen sie ein und dieselbe Tat.
Wenn jemand wegen einer Vergewaltigung angeklagt wird, gibt es da ja auch nicht zusätzliche Prozess wegen der sexueller Nötigung, der Körperverletzung und der Sachbeschädigung, die im Rahmen der Tatbegehung ebenfalls vorgeworfen werden.
Irgendwo in dem ganzen Wust der Informationen wurde auch mal gesagt, die Ermächtigung zur Klage nach § 103 sei nicht von Erdogan, sondern von der Türkischen Regierung bei der Bundesregierung beantragt worden. Kann das sein?
Aber selbstverständlich...
Du hast gefragt:
Daraufhin habe ich gefolgert, wie es zu einem solchen Verständnis kommen könnte, woraufhin du geschrieben hast, das du dies anders aus den Medienberichten gefolgert hast (Andere anscheinend nicht), was ich widerum interessant fand... :)
Inwiefern interessant?
Wenn man von einem Thema wenig Ahnung hat, tut man sich schwer, aus Medienberichten die richtigen Folgerungen zu ziehen.
SilverER
18-04-2016, 14:33
Inwiefern interessant?
Wenn man von einem Thema wenig Ahnung hat, tut man sich schwer, aus Medienberichten die richtigen Folgerungen zu ziehen.
Interessant fand ich vielmehr dein Unverständnis, aber wahrscheinlich kommt das daher, das du zu viel Ahnung hast... :D
Sorry, hab heute wohl auch den Kasper gefrühstückt... :D
/OT
Irgendwo in dem ganzen Wust der Informationen wurde auch mal gesagt, die Ermächtigung zur Klage nach § 103 sei nicht von Erdogan, sondern von der Türkischen Regierung bei der Bundesregierung beantragt worden. Kann das sein?
Nach §104a ist "ein Strafverlangen der ausländischen Regierung" Voraussetzung für ein Verfahren.
Die Zivilklage gibt es bislang IMHO noch nicht. Es wurde aber in den Medien wegen der nicht gegebenen Unterlassungserklärung spekuliert, dass die noch kommen könnte. Vielleicht wartet Erdogan auch, was aus den Strafverfahren wird und erhebt nur Zivilklage, wenn die Verfahren eingestellt werden. Oder gibt es ein Ablaufdatum, nach dem er nicht mehr klagen kann?
Eine Zivilklage ist nochmal was anderes als eine Privatklage. Bei ersterer geht es beispielsweise um Schadensersatz oder Einfordern einer Unterlassungserklärung. Grundlage ist das BGB und die ZPO.
Ein Privatklage gehört zum Strafrecht. Dabei übernimmt der Geschädigte sozusagen die Rolle des Staatsanwalts. Grundlage sind StGB und StPO.
Böhmermann-Videos
https://www.youtube.com/watch?v=NeWupM-mljs
https://www.youtube.com/watch?v=KRHo1vqvXDc
Merkels Reaktion auf Böhmermann: Diese Liebe war nur eine Illusion - Georg Diez
"Das ist der Hintergrund des ganzen Böhmermann-Streits: Die Flüchtlingskrise erst erklärt die Hektik und Härte der Reaktionen, die in vielem wie Übersprungshandlungen wirken. Es kommt hier etwas Verdrängtes zum Vorschein, auf Umwegen äußert sich ein Unbehagen, man redet vor allem über die Freiheit der Kunst und der Satire, obwohl es eigentlich um etwas viel Grundsätzlicheres geht: Es geht um das Wesen der Demokratie in Krisenzeiten, es geht um die Frage, welchen Preis wir dafür zahlen müssen, wenn wir eine rigorose Abschottungspolitik betreiben wollen, es geht darum, wie sich unsere Gesellschaft dadurch verändert, und der Fall Böhmermann ist ein erstes Beispiel dafür."
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/menschenrechte-jan-boehmermann-angela-merkel-und-die-fluechtlinge-a-1087542.html
Also hat Merkel Böhmermann beauftragt, diese Satire über Erdogan zu verbreiten:idee:
Lisa Simpson
18-04-2016, 14:55
Ein Strafantrag nach §185 war ebenfalls eine gangbare Alternative.
:rolleyes:
Hier wird aber nicht nur alles juristisch betrachtet.
Max Vol.
18-04-2016, 14:56
Die Zivilklage gibt es bislang IMHO noch nicht. Es wurde aber in den Medien wegen der nicht gegebenen Unterlassungserklärung spekuliert, dass die noch kommen könnte.
:confused:
Er (Erdogan) hat zugleich am 11. April bei der Mainzer Staatsanwaltschaft einen persönlichen Strafantrag wegen Beleidigung, übler Nachrede und so weiter stellen lassen. Damit war die Bundesregierung juristisch und politisch aus dem Schneider.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article154406833/Angela-Merkels-Kotau-vor-Erdogan.html
Also ich dachte immer das wäre die Privatklage.
Das andere war ja die Anfrage der Türkei ob man Böhmermann nach §103 (Beleidigung ausländischer Staatsoberhäupter) der Strafverfolgung aussetzen könnte.