Die EU verklagt Ungarn, Polen und Tschechien

Zitat:

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Zitat von Little_Ally

Eben, Polen baucht Zuwanderung ......

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warum eigentlich ? ganz ernsthaft?
warum BRAUCHT irgendein Land Zuwanderung oder allgemein "Erhalt der Bevölkerungsanzahl" ?

diese Verbände, die da ausrechnen, dass die Wirtschaft die vielen Arbeitskräfte braucht ?
haben die alle noch nie was von Industrie 4.0 gehört.

im Bildungsthread wurde es heute angesprochen. ganz vielen ist klar, dass in den nächsten Jahren massenhaft Arbeitsplätze in der Fertigung, im Dienstleistungsbereich, in der Pflege, wegfallen werden. Also so eine richtige nicht Industrierevolution, sondern Roboterrevolution.

ich versteh es wirklich nicht, was denn jetzt stimmt:
wir haben in 15 Jahre alle keinen Job mehr - oder:
ohne mehr Bevölkerung und damit mehr Arbeiter, bricht die Wirtschaft ein ???

Zitat:

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Zitat von *Blue*

warum eigentlich ? ganz ernsthaft?
warum BRAUCHT irgendein Land Zuwanderung?

diese Verbände, die da ausrechnen, dass die Wirtschaft die vielen Arbeitskräfte braucht ?
haben die alle noch nie was von Industrie 4.0 gehört.

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die zuwanderung von gering qualifizierten kräften soll nur eins bewirken, die löhne in entsprechenden sektoren auf niedrigen niveau zu halten. das wachsende angebot an arbeitskraft in diesen bereichen wird dies sichern.

übrigens, der österreichische kanzler wetterte noch in brüssel gegen tusk und die osteuropäer. ein schwanengesang. in ein paar tagen hat das land einen bundeskanzler, der die o.g. mit aller kraft unterstützen wird. somit können merkel und juncker endgültig ihr gießkannenprinzip vergessen, und sich dem notwendigen ( ernsthafte und wirksame sicherung der eu-aussengrenzen) zuwenden

Zitat:

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Zitat von *Blue*

warum eigentlich ? ganz ernsthaft?
warum BRAUCHT irgendein Land Zuwanderung oder allgemein "Erhalt der Bevölkerungsanzahl" ?

diese Verbände, die da ausrechnen, dass die Wirtschaft die vielen Arbeitskräfte braucht ?
haben die alle noch nie was von Industrie 4.0 gehört.

im Bildungsthread wurde es heute angesprochen. ganz vielen ist klar, dass in den nächsten Jahren massenhaft Arbeitsplätze in der Fertigung, im Dienstleistungsbereich, in der Pflege, wegfallen werden. Also so eine richtige nicht Industrierevolution, sondern Roboterrevolution.

ich versteh es wirklich nicht, was denn jetzt stimmt:
wir haben in 15 Jahre alle keinen Job mehr - oder:
ohne mehr Bevölkerung und damit mehr Arbeiter, bricht die Wirtschaft ein ???

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Gute Frage. Hab ich noch nie drüber nachgedacht. Vielleicht aber bist du mit deinen 15 Jahren zu Science-Fictionesk.

Obwohl. Wennn man ein Postamt in den End-1980ern betrachtete - und dann 2005...

Zitat:

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Zitat von spector

Dann müsste Ungarn und Tschechien, Slowakei, Polen etc. viel, sogar sehr viel an die EU zurück zahlen. Haben die das? Bzw. hat Putin das? Und auf wessen Kosten ginge das? Sicher nicht auf die der Regierung. Das Volk muss mal wieder bluten. Gelebter Kommunismus.

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die einfachen leute wollen keine EU mehr.
im K. war es klar, dass die raffenden bonzen verbrecher waren. erst nachher waren sie legitim. es interessiert nicht wie schlau oder unverhohlen (siehe unser grasser prozess), sondern es interessiert der GINI.
der punkt der erkenntnis liegt VOR dem amtsantritt orbans.
25 jahre reichen, um sich einen eindruck zu machen.
hör varoufakis an, zuletzt sogar auf bloomberg. sein spott auf das perpetuum mobile der banken hat ins schwarze getroffen. schuld sind per definition immer die faulen griechen, ungarn, und demnächst weitere.

über das Mantra-artige "wir brauchen Zuwanderung" noch nie nachgedacht?

mein lieber man...

Zitat:

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Zitat von *Blue*

warum eigentlich ? ganz ernsthaft?
warum BRAUCHT irgendein Land Zuwanderung

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Deswegen:

Zitat:

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"Ohne die Ukrainer würde es in der Wirtschaft eine absolute Katastrophe geben", sagte Cezary Kazmierczak, Vorsitzender des polnischen Verbands für Unternehmer und Arbeitgeber, in Warschau. Denn der Arbeitskräftemangel sei groß. Rund zwei Millionen Polen sind seit dem EU-Beitritt ihres Landes im Jahr 2004 auf der Suche nach besser bezahlten Jobs abgewandert, etwa nach Großbritannien und Deutschland. Der anhaltende Zustrom aus der Ukraine hilft diese Lücken zu schließen.

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http://www.zeit.de/news/2017-04/29/a...rophe-29111204

Ich denke, Allys Aussage, dass Polen Zuwanderung brauche, war nicht unbedingt auf eine ferne Zukunft mit Indistrie 4.0 bezogen, sondern auf die Gegenwart.

Zitat:

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Zitat von *Blue*

oder allgemein "Erhalt der Bevölkerungsanzahl" ?

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???
Wie kommst du darauf? Davon hat Ally doch nicht geschrieben.

Jedenfalls "braucht" niemand in Europa den Personenkreis, den die EU da umzuverteilen gedenkt. :beiss: Das sollte jedem klar sein.

Ich denke nicht, dass die Verurteilung der Länder effektiv sein wird. Sie müssen geeignetere Lösungen finden.

EU löst im Streit um Justizreform Artikel 7 aus [focus.de]

Zitat:

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Die EU-Kommission will ein Sanktionsverfahren gegen Polen wegen Gefährdung von Grundwerten der Europäischen Union einleiten. Dies bestätigte ein Kommissionssprecher am Mittwoch. Es ist das erste derartige Verfahren nach Artikel 7 der EU-Verträge in der Geschichte der Gemeinschaft. [...]

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Die EU-Kommission riskiert damit natürlich bewusst eine weitere Eskalation innerhalb der Union - dies dürfte in Osteuropa nicht gut ankommen. Von "Gemeinschaft" ist nicht mehr viel zu spüren.

Kohl stand einst für blühendes Europa, Schröder war die Einheit auch mit dem Osten der Welt sehr wichtig, unter ihn hätten wir z.b. keinen Knatsch mit der Türkei und Merkel steht für die Zerstörung der EU Gemeinschaft durch kompromisslose Gutmenschen-Diktatur. Europa hat schon längst keine Einigkeit mehr, es fehlt an einer Führungsfigur die Vermitteln kann statt aufzuzwingen. Durch Zwang erreicht man garnichts, die USA mit Chaot Trump werden uns davon laufen. ^^ Durch einen wirtschaftlichen Erfolg von Trump, allein die richtungsweisenden Entscheidungen werden dafür sorgen, dass in Europa imme rmehr diese Einstaatenlösung populärer wird, selbst im linken Spanien prodelts. Einer der wenigen die von der EU so richtig provitieren ist Deutschland. Das kann so auf Dauer nicht mehr funktionieren.

Zitat:

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Zitat von ManOfTomorrow

EU löst im Streit um Justizreform Artikel 7 aus [focus.de]

Die EU-Kommission riskiert damit natürlich bewusst eine weitere Eskalation innerhalb der Union - dies dürfte in Osteuropa nicht gut ankommen. Von "Gemeinschaft" ist nicht mehr viel zu spüren.

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Von "Gemeinschaft" ist seit Jahren nichts mehr zu spüren. Vor allem von den ehemaligen Ostblockländern aus. Nur Milliarden abgreifen und keine Gegenleistungen akzeptieren zeugt eben auch nicht von "Gemeinschaft". Von mir aus können die aus der EU raus. Können sich ja wieder Brüderchen Russland anschließen.

Zitat:

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Zitat von suboptimal

Von "Gemeinschaft" ist seit Jahren nichts mehr zu spüren. Vor allem von den ehemaligen Ostblockländern aus. Nur Milliarden abgreifen und keine Gegenleistungen akzeptieren zeugt eben auch nicht von "Gemeinschaft". Von mir aus können die aus der EU raus. Können sich ja wieder Brüderchen Russland anschließen.

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Freiwillig austreten werden sie kaum, ein Rausschmeißen ist so gut wie unmöglich (auch wenn "wahre Europäer" wie Schulz davon phantasieren).
Wer die Ostblockstaaten jetzt wieder aus der EU loswerden möchte, der nimmt eine weitere Marginalisierung Europas freiwillig in Kauf ...

Zitat:

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Zitat von ManOfTomorrow

EU löst im Streit um Justizreform Artikel 7 aus [focus.de]

Die EU-Kommission riskiert damit natürlich bewusst eine weitere Eskalation innerhalb der Union - dies dürfte in Osteuropa nicht gut ankommen. Von "Gemeinschaft" ist nicht mehr viel zu spüren.

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Das kann aber letztlich kein entscheidendes Kriterium sein. Wenn bestimmte Grundwerte nicht mehr eingehalten werden, ist die "Gemeinschaft" nichts mehr wert. Dann muss und kann man auch eine Eskalation riskieren.

Abgesehen davon: Wie das ankommt, ist völlig offen. Es gibt auch in Osteuropa viele Menschen, denen Rechtsstaatlichkeit wichtig ist. Die sind froh darüber, wenn rechtsstaatsfeindliche Bestrebungen bekämpft werden.

Zitat:

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Zitat von ManOfTomorrow

Wer die Ostblockstaaten jetzt wieder aus der EU loswerden möchte, der nimmt eine weitere Marginalisierung Europas freiwillig in Kauf ...

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Niemand will sie loswerden (außer evtl. Herr Schulz). Man will sie nur nur Einhaltung der Regeln bewegen.