UEFA-Fünfjahreswertung

[halloichbins]

Anstatt die aktuelle Fünfjahreswertung immer in irgendwelche anderen Threads zu posten, hab ich mir mal gedacht, einen eigenen Thread daür zu eröffnen und in mehr oder weniger regelmäßigen Abständen den aktuellen Stand zu posten.

Ich werde mich bei der Übersicht auf die ersten neun Plätze beschränken, die komplette Fünfjahreswertung kann man sich hier anschauen (wird auch meistens sehr schnell aktualisiert, wenn ein Spieltag war).

Nochmal zur Erinnerung: Ab nächster Saison ist die Verteilung der Europapokal-Startplätze anders, ab da greift die Platini-Reform.
Das bedeutet: Die Länder auf Platz eins bis drei haben drei (statt zwei) Vereine direkt in der CL, einen (statt zwei) in der Quali zur CL und zwei in der Quali zum UEFA-Cup [3/1/2]. Bei den Ländern auf den Plätzen vier bis sechs bleibt das Muster 2/1/2 bestehen, z.B. für Deutschland ändert sich also nichts, auch am Ende dieser Saison sind Meister und Vizemeister direkt für die CL qualifiziert, der dritte muss in die Quali, der vierte und fünfte in die Quali zum UEFA-Cup. Auf den Plätzen sieben bis neun läuft die Verteilung nach dem Muster 1/1/3 ab (dazu kommt jeweils noch ein Vertreter des nationalen Pokalwettbewerbs).

Ansonsten wurde der UI-Cup abgeschafft. Im UEFA-Cup gibt es ab sofort vier Quali-Runden statt zwei und keine Mannschaft ist direkt für den UEFA-Cup qualifiziert (außer dem Titelverteidiger). Bei den deutschen Mannschaften z.B. muss der fünftplatzierte in der dritten Quali-Runde starten, der Pokalsieger und der viertplatzierte in der vierten und letzten Quali-Runde.
Ferner wurden die Qualifikationen für CL und UEFA-Cup verzahnt, das heißt, das in einigen Runden die Mannschaften, die in der CL-Quali ausgeschieden sind, dafür in der UC-Quali weitermachen dürfen.
In der CL gibt es ab nächster Saison 22 feste Starter und nur noch zehn Quali-Plätze (stattt wie bisher im Verhältnis 16/16). Außerdem wurde die Quali in zwei Hälften geteilt. Eine "obere Hälfte", in der die Mannschaften der Länder auf den Plätzen 1 bis 15 (Fünfjahreswertung) fünf Starter ausspielen und eine "untere Hälfte", in der die Mannschaften der Länder auf den Plätzen 12 bis 53 weitere fünf Starter ausspielen (Platinis Zugeständnis an die "kleineren" Länder).

Naja, zurück zur Wertung: Hier erst nochmal die ersten neun Plätze nach dem Ende der letzten Saison (ausschlaggebend für die Verteilung der Europapokalplätze der Saison 2009/2010):
1. England - 75,749 Punkte
2. Spanien - 75,266 Punkte
3. Italien - 60,410 Punkte
4. Frankreich - 52,668 Punkte
5. Deutschland - 48,722 Punkte
6. Russland - 43,750 Punkte
7. Rumänien - 40,599 Punkte
8. Portugal - 39,927 Punkte
9. Niederlande - 38,213 Punkte

Zum Beginn dieser Saison wurden die Ergebnisse der Saison 2003/2004 gestrichen (was gut für Deutschland war ), die Ausgangswertung der diesjährigen Saison sah also wie folgt aus:
1. (1.) England - 75,749 > 64,499 (-11,250)
2. (2.) Spanien - 75,266 > 60,954 (-14,312)
3. (3.) Italien - 60,410 > 51,535 (-8,875)
4. (5.) Deutschland - 48,722 > 44,008 (-4,714)
5. (4.) Frankreich - 52,668 > 39,168 (-13,500)
6. (6.) Russland - 43,750 > 37,875 (-5,875)
7. (7.) Rumänien - 40,599 > 36,266 (-4,333)
8. (9.) Niederlande - 38,213 > 32,797 (-5,416)
9. (8.) Portugal - 39,927 > 29,677 (-10,250)

Gleich kommt noch die aktuelleste Wertung nach Ende der ganzen Qualifikationsrunden.

[halloichbins]

Aktuellster Stand der Fünfjahreswertung


Stand nach Ende aller Qualifikationsrunden zu Champions League und UEFA-Cup:

Platz		Land			Pkt. alt	Pkt. neu	Differenz	Pkt. 08/09	Teams
1. (1.) 	England		64,499	66,721	+2,222	2,222		9/9
2. (2.) 	Spanien		60,954	62,891	+1,937	1,937		8/8
3. (3.) 	Italien		51,535	53,660	+2,125	2,125		8/8
4. (4.) 	Deutschland	44,008	45,570	+1,562	1,562		8/8
5. (5.) 	Frankreich		39,168	40,882	+1,714	1,714		7/7
6. (6.) 	Russland		37,875	39,125	+1,250	1,250		4/4
7. (7.) 	Rumänien		36,266	37,623	+1,357	1,357		7/7
8. (8.) 	Niederlande		32,797	33,297	+0,500	0,500		6/6
9. (9.) 	Portugal		29,677	30,891	+1,214	1,214		7/7

Platz 1-3: 3 CL fest. 1 CL-Quali, 2 UC-Quali (+ Pokalsieger)
Platz 4-6: 2 CL fest, 1 CL-Quali, 2 UC-Quali (+ Pokalsieger)
Platz 7-9: 1 CL fest, 1 CL-Quali, 3 UC-Quali (+ Pokalsieger)

Noch keine großartigen Veränderungen an der Spitze, da die meisten Teams der großen Nationen ja erst jetzt überhaupt eingreifen. Der etwas niedrigere Wert für Deutschland ist damit zu erklären, dass wir nur zwei Teams in der CL haben, während England, Spanien und Italien je vier Teams stellen (jedes Team, das sich für die Gruppenphase qualifiziert, ob direkt oder in der Quali, kriegt ein paar Bonuspunkte, die dann natürlich auch bei der Berechnung der Gesamtpunktzahl einfließen).
Insgesamt immer noch ein ordentlicher Rückstand auf Italien und somit die ersten drei Plätze. Es könnte also von Vorteil sein, das sowohl die Bayern als auch Bremen auf ein italienisches Team treffen, da können die beiden was für die Wertung tun

Das nächste Update kommt in ca. drei Wochen, nach dem ersten CL-Spieltag und den Hinspielen der ersten Hauptrunde im UEFA-Cup.

Nach allen Qualifikationen sind übrigens von den 53 Mitgliedstaaten der UEFA, die in der Fünfjahreswertung geführt werden, bereits 22 Länder komplett raus, da alle Teams in den Qualifikationen scheiterten. 20 Länder sind nicht mehr vollzählig, lediglich 11 haben noch alle Mannschaften in den Wettbewerben, darunter die komplette Top 9 (zusätzlich noch die Türkei und Zypern).

[Ballack23]

Die großen fünf europäischen Fußballländer, die jetzt in der Fünfjahreswertung auch vorne stehen, sollten unabhängig von der Fünfjahreswertung jeweils drei feste CL-Teilnehmer stellen. Zwei zusätzliche Plätze könnten zwischen Mannschaften der ersten acht Länder der Fünfjahreswertung ausgespielt werden. Ich sehe nämlich keinen nachvollziehbaren Grund, warum die Grenze zwischen 2 und 3 festen CL-Plätzen gerade zwischen dem 3. und 4. Rang der Fünfjahreswertung liegen sollte. Die Fußballbegeisterung und die Wirtschaftskraft des Fußballs in den fünf größten Fußballländern ist aber ein ausreichender Grund, diese Länder auch gleich zu behandeln.

So haben England und Schottland insgesamt 5 Mannschaften, Rumänien und Portugal mit ca. 30 Millionen Einwohnern zusammen 4 Mannschaften und bspw. der Südstaat Bayern-Baden-Württemberg-Österreich zusammen mit ca. 32 Millionen Einwohnern aber nur eine Mannschaft in der Gruppenphase.

Also so:

Die fünf größten europäischen Fußballländer (ENG+SCO, FRA, ITA, ESP, D) bekommen jeweils 3 CL-Plätze fest.

Und dann nach der Fünfjahreswertung:

Platz 1-8: 1 CL-Quali (es werden zwischen 8 Mannschaften zwei weitere CL-Plätze ausgespielt => CL-Quali 1)
Platz 6-13: 1 CL-Platz fest, 1 CL-Quali (es werden zwischen 8 Mannschaften zwei weitere CL-Plätze ausgespielt => CL-Quali 2)
ab Platz 14: es werden 5 weitere CL-Plätze ausgespielt => CL-Quali 3

Die Länder auf der Plätzen 6-8 stellen somit den Zweitplazierten der Meisterschaft für die CL-Quali 1 und den Drittplazierten der Meisterschaft für die CL-Quali 2.

Dieses Modell hätte den Vorteil, dass mehr Länder fest in der CL-Gruppenphase vertreten wären (=> höhere Attraktivität der CL in diesen Ländern), dass sich durch die dreigeteilte CL-Quali auch Mannschaften aus kleineren Ländern für die CL-Gruppenphase qualifizieren könnten (=> so genannte Platini-Fairness) und dass sich hinsichtlich der CL-Quali 1 + 2 die aktuell stärksten Mannschaften im Wettbewerb mit etwa gleichstarken Gegnern durchsetzen müssten (=> mehr Wettbewerb, attraktivere Spiele).

Alternativ könnte man sich aufgrund der hohen Belastung von maximal vier Spielen zu Beginn der Saison auch die CL-Quali 1 + 2 sparen und jeweils einen weiteren festen CL-Platz für die Länder auf den Plätzen 6-9 der Fünfjahreswertung vergeben.

[Lancelot]

Leider gibts diesen Südstaat nicht und außerdem sind Holländer und Belgier auch nicht auf der Brennsuppen dahergeschwommen. Denen muss man auch Rechte zugestehen. Und nach dem Auftritt von Gelsenkirchen in der Quali darf Deutschland den Mund sowieso nicht mehr groß aufreißen.

[[email protected]]

Leider gibts diesen Südstaat nicht und außerdem sind Holländer und Belgier auch nicht auf der Brennsuppen dahergeschwommen. Denen muss man auch Rechte zugestehen. Und nach dem Auftritt von Gelsenkirchen in der Quali darf Deutschland den Mund sowieso nicht mehr groß aufreißen.

in diesem thread geht es doch um die fünfjahes wertung ?

was hat denn da das mittwochspiel drin zu suchen .
soviel ich weiss hat gelsenkirchen einiges für die ,
5 jahreswertung beigetragen .

und sie sind immer noch international dabei .

ballacks vorschlag war wirklich gut ,
dem könnte ich mich sofort anschliessen .

[Lancelot]

in diesem thread geht es doch um die fünfjahes wertung ?

was hat denn da das mittwochspiel drin zu suchen .
soviel ich weiss hat gelsenkirchen einiges für die ,
5 jahreswertung beigetragen .

und sie sind immer noch international dabei .

ballacks vorschlag war wirklich gut ,
dem könnte ich mich sofort anschliessen .

Wenn Ihr so weiterspielt, sind wir in 5 Jahren am Arsch.

[[email protected]]

Wenn Ihr so weiterspielt, sind wir in 5 Jahren am Arsch.

ohne kommentar .

[Ballack23]

Leider gibts diesen Südstaat nicht und außerdem sind Holländer und Belgier auch nicht auf der Brennsuppen dahergeschwommen. Denen muss man auch Rechte zugestehen. Und nach dem Auftritt von Gelsenkirchen in der Quali darf Deutschland den Mund sowieso nicht mehr groß aufreißen.

Holländer und Belgier würden noch meinem CL-Modell zwei (ohne CL-Quali sogar drei) feste CL-Plätze bekommen, im Gegensatz zu einem festen CL-Platz für Holland aktuell. Außerdem war Atletico der stärkste Gegner in der CL-Quali. Allerdings hat Schalke auch keine 300 bis 400 Millionen Euro Schulden so wie Atletico. Schulden, mit denen Spieler finanziert wurden, die den Unterschied zu Schalke ausgemacht haben. Mit meinem CL-Modell würden solche Vereine nicht noch mehr übermäßig bevorteilt.

[halloichbins]

Aktuellster Stand der Fünfjahreswertung


Stand nach dem ersten Spieltag der CL-Gruppenphase und den Hinspielen der ersten Runde des UEFA-Cups:
(Ich hab mal ein bisschen an der Darstellung gearbeitet, das alles in ne Tabelle gepackt und die letzten zwei Spalten in der Statistik neu hinzugefügt, hoffe es wirkt jetzt übersichtlicher als vorher )

Platz		Land			Pkt. alt	Pkt. neu	Differenz	Pkt. 08/09	Teams
1. (1.) 	England		66,721	68,387	+1,666	3,888		9/9
2. (2.) 	Spanien		62,891	64,516	+1,625	3,532		8/8
3. (3.) 	Italien		53,660	55,285	+1,625	3,750		8/8
4. (4.) 	Deutschland	45,570	47,070	+1,500	3,062		8/8
5. (5.) 	Frankreich		40,882	42,168	+1,286	3,000		7/7
6. (6.) 	Russland		39,125	40,125	+1,000	2,250		4/4
7. (7.) 	Rumänien		37,623	38,194	+0,571	1,928		7/7
8. (8.) 	Niederlande		33,297	34,130	+0,833	1,333		6/6
9. (9.) 	Portugal		30,891	31,605	+0,714	1,928		7/7

Platz 1-3: 3 CL fest. 1 CL-Quali, 2 UC-Quali (+ Pokalsieger)
Platz 4-6: 2 CL fest, 1 CL-Quali, 2 UC-Quali (+ Pokalsieger)
Platz 7-9: 1 CL fest, 1 CL-Quali, 3 UC-Quali (+ Pokalsieger)

Keine Veränderungen an der Spitze, sogar die neu dazugewonnenen Punkte orientieren sich am momentanen Tabellenstand. Der Rückstand auf Italien ist nur minimal größer geworden, der Puffer auf Frankreich aber auch.
Jetzt heißt es im wesentlichen auf die UC-Rückspiele warten. Noch sind insgesamt 112 Vereine im europäischen Wettbewerb dabei, nach den Rückspielen nur noch 72. Einige Nationen aus den Top9 könnten da schon ganz schön Federn lassen (nicht die ganz oben, aber Rumänien z.B. läuft durchaus Gefahr, die Hälfte seiner Starter bereits so früh in der Saison zu verlieren).

Das nächste Update kommt in ca. zwei Wochen, nach dem zweiten CL-Spieltag und den RÜckspielen der ersten Hauptrunde im UEFA-Cup.

[Wurst-Uli]

.

halloichbins war schneller.

Dortmund hätte ruhig gewinnen können. Platz 3 könnte man in 2-3 Jahren ja mal als Ziel ausgeben. Gut das mit Bremen, Bayern und auch Dortmund (Rückspiel) noch 3 Mannschaften direkt gegen die Italiener punkten können.

[halloichbins]

Dortmund hätte ruhig gewinnen können. Platz 3 könnte man in 2-3 Jahren ja mal als Ziel ausgeben. Gut das mit Bremen, Bayern und auch Dortmund (Rückspiel) noch 3 Mannschaften direkt gegen die Italiener punkten können.

Also nach dem Spiel heute glaube ich nicht, das Dortmund in Udine gewinnt (ein Unentschieden dürfte da das höchste sein, und auch das dürfte nur klappen, wenn die keine 100% mehr geben). Bremen hat es mit Inter Mailand natürlich schon mit einem Schwergewicht zu tun, bei Bayern hingegen bin ich optimistisch, dass sie gegen Florenz was für die Wertung machen können.

Leider haben im UC heute alle vier italienischen Teams gewonnen, so dass die vermutlich mindestens bis zum Jahresende und dem Ende der Gruppenphasen in voller Stärke verbleiben werden, während Dortmund wohl ausscheiden wird (ich hoffe jetzt mal nicht, dass sich Hamburg und/oder Wolfsburg blamieren wollen und ihre jeweiligen Rückspiele erfolgreich gestalten). Das ist schon ein Nachteil aus deutscher Sicht.

Gleichzeitig werden noch nach den nächsten drei Spielzeiten bei Italien jeweils mehr Punkte gestrichen als bei Deutschland, so dass es in dieser Saison fast schon reichen würde, in etwa mit den Italienern mithalten zu können und trotzdem den Rückstand zu verkleinern.

[Wurst-Uli]

Gleichzeitig werden noch nach den nächsten drei Spielzeiten bei Italien jeweils mehr Punkte gestrichen als bei Deutschland, so dass es in dieser Saison fast schon reichen würde, in etwa mit den Italienern mithalten zu können und trotzdem den Rückstand zu verkleinern.

Ist ja auch nur eine Wunschvorstellung, dass Deutschland den 3. Platz erreicht. Schick wäre es natürlich, mit 4 Mannschaften in die Gruppenphase zu starten und entsprechend Geld einzufahren.

[[email protected]]

Ist ja auch nur eine Wunschvorstellung, dass Deutschland den 3. Platz erreicht. Schick wäre es natürlich, mit 4 Mannschaften in die Gruppenphase zu starten und entsprechend Geld einzufahren.

dann muss mein verein halt immer punkten ,
und die punkte für die fünfjahreswertung einzufahren .

[halloichbins]

Ist ja auch nur eine Wunschvorstellung, dass Deutschland den 3. Platz erreicht. Schick wäre es natürlich, mit 4 Mannschaften in die Gruppenphase zu starten und entsprechend Geld einzufahren.

Klar ist es eigentlich unrealistisch, drauf zu hoffen, in absehbarer Zeit an Italien vorbeiziehen zu können, aber letzte Saison haben wir auch ein paar Punkte mehr holen können...will sagen: Möglich ist alles (wenn auch unwahrscheinlich und erst in ein paar Jahren, wenn überhaupt)

edit@wcicky: Das will ich hoffen - immerhin seid ihr in der CL-Quali ausgeschieden, da darf man ja jetzt als Entschädigung im UEFA-Cup erwarten, dass ihr weit kommt

[Wurst-Uli]

(wenn auch unwahrscheinlich und erst in ein paar Jahren, wenn überhaupt)

Psst! Vielleicht gibt es in Italien ja mal wieder irgendeinen Skandal und die üblichen Verdächtigen werden allesamt zwangsabsteigen.

dann muss mein verein halt immer punkten ,
und die punkte für die fünfjahreswertung einzufahren .

Haut rein. Die Gruppenphase sollte ja erreicht sein.