Jörg Haider ist tot

[mark49]

och nö. der haider verdankte seine popularität auch seinem umgang mit dem dritten reich und den juden.

Zitat:"Im Dritten Reich haben sie ordentliche Beschäftigungspolitik gemacht, was nicht einmal Ihre Regierung in Wien zusammenbringt."

Zu diesem Spruch kann man nichts sagen. Es ist einfach ein unpassender Vergleich. Effizienz um jeden Preis kann nicht das Ziel der Beschäftigungspolitik in Österreich sein.

Nichtsdestotrotz weist auch Hartz IV in seinen Ausprägungen mit dem Reichsarbeitsdienst auf. Wer einen "zumutbaren" Job ablehnt bekommt keine Unterstützung und bekanntlich ist jede rechtmässige Arbeit "zumutbar". Daraus folgt faktisch die Zwangsarbeit, zumindest sofern man nicht wie ein Penner unter Brücken schlafen will - sorry, "Obdachloser".

Zitat:"Es ist gut, dass es in dieser Welt noch anständige Menschen gibt, die einen Charakter haben, die auch bei größtem Gegenwind zu ihrer Überzeugung stehen und ihrer Überzeugung bis heute treu geblieben sind."

Haider bei einer Gedenkveranstaltung vor Veteranen der Waffen-SS. Sein Vater war 1929 der Hitler-Jugend und später auch der SA beigetreten. Später kämpfte Haider senior als Leutnant in Russland und Frankreich. Seine Mutter Dorothea stieg in der NS-Hierarchie zur Bannjugendführerin auf.

Dieses Zitat hört sich noch schlimmer an und ist es auch, aber der entscheidende Punkt kommt im zweiten Absatz, nämlich der "Erklärung" über die Herkunft. Ist die rechte Gesinnung erblich? Wenn ja, dann ist möglicherweise auch Korruption, Begünstigung und Kreditwucher erblich, oder die Einstellung dazu anerziehbar. Potzblitz, da sind wir auf einmal mittendrin in der nazionalsozialistischen Ideologie zum Antisemitismus. Da im Dritten Reich bekanntlich alles falsch war, und das gilt natürlich auch für Erkenntnisse jeglicher Art, können wir mit dem Mechnismus der Herkunft nicht argumentieren.

Was Haiders Eltern waren ist völlig egal. Das zeigt übrigends auch das Gegenbeispiel: Hitlers Eltern waren anscheinend völlig harmlos.

Zitat:"Ich verstehe überhaupt nicht, wie einer, der Ariel heißt, so viel Dreck am Stecken haben kann."

Um diese Aussage einen Aufstand zu machen, ist ein Ablenkungsmanöver. Entscheidend ist nämlich der zweite Teil "Dreck am Stecken". Dass diese Aussage - sofern sie stimmt - mit einem blöden antisemitischen Witz garniert ist, macht die Person nicht wieder rechtschaffen.

Zitat:"Wenn einer schon Adamovich heißt, muss man sich zuerst einmal fragen, ob er eine aufrechte Aufenthaltsberechtigung hat".

Blöder Spuch, aber irgendwie naheliegend. Wenn diese Person dann auch noch über Aufenthaltsgenemigungen entscheiden darf, könnte man ohne nähere Kenntnis der Person durchaus an Befangenheit denken.

Es ist anscheinend ein übliches rhetorisches Schema bei Haider, von der eigentlichen Aussage durch eine schockierende Bemerkung abzulenken. Was war seine eigentliche Aussage? Na anscheinend, dass er nicht vor Titeln und Positionen auf die Knie fällt. Er lässt sich von diesem Herrn Abramovich nichts sagen, denn ein Stümper darf angezweifelt werden, selbst wenn er einen Prof. Dr. führt oder Präsident irgendeines Gerichtshofs ist. Hitler war Reichskanzler und trotzdem der falsche Mann für den Job. Daraus folgte für einige ein nicht lösbares Authoritätsproblem und was dabei rauskam, das wissen wir.

Ich spiele hier den advocatus diaboli, um zu zeigen, wie leicht man die Person Haider in der Darstellung verdrehen kann und das gilt in beide Richtungen. Bei polarisierenden Personen kommt einzig darauf an, wo man die Schwerpunkte setzt.

Das ist übrigens ein Problem bei unseren Politikern. Eine Person die inhaltlich nicht polarisiert, kann man schwerlich in der Aussage verdrehen und lächerlich machen. Das ist der Grund, warum man Frau Merkel im Kabarett über die Optik und die Betonung ihrer Worte angreift. Andere Angriffspunkte hat man nicht, denn sie redet zwar viel, sagt aber nichts.

[Agadou]

Zu diesem Spruch kann man nichts sagen. Es ist einfach ein unpassender Vergleich. Effizienz um jeden Preis kann nicht das Ziel der Beschäftigungspolitik in Österreich sein.

Nichtsdestotrotz weist auch Hartz IV in seinen Ausprägungen mit dem Reichsarbeitsdienst auf. Wer einen "zumutbaren" Job ablehnt bekommt keine Unterstützung und bekanntlich ist jede rechtmässige Arbeit "zumutbar". .....

ich nehme an, du wolltest noch ein "gemeinsamkeiten" o.ä. einfügen?!

mein gott. und der straßenbau heute hat gemeinsamkeiten mit dem bau von hitlers autobahnen: immerhin geht es um straßen und autos.


@hans: streitet ja keiner ab, dass strache das schlimmere übel sein könnte.
aber macht es einen (in diesem falle haider) besser, nur weil es irgendwo immer einen "noch schlimmeren" gibt?

[godot]

Gut ist, dass Jörg Haider jetzt endlich endgültig keine Rolle mehr in der österreichischen Politik spielt, schließlich hat er mit viel Energie in dieser Rolle dafür gesorgt, dass es vielen Menschen schlechter geht, als es müsste.
Aber dafür hätter nicht gleich sterben müssen: Verantwortungsvolle Österreicher hätten ihm rechtzeitig den Führerschein entziehen sollen; und die Fahrerlaubnis!

[elmore]

...

haider gab einem viertel der bevölkerung ein gesicht.

Das braungebrannte Erfolgsgesicht des Urlaubslandes Österreich? Passend zu seiner politischen Solarium-Goschn, könnt' ma fast sagen...

...mit haiders vergangenen aussagen - you ain't seen nothing yet!!
10 jahre harte und pragmatische arbeit als landeshauptmann einer demokratie - das hat was mit hausverstand zu tun. das wegzudiskutieren wird immer arm rüber kommen.

Da ist der verkannte "Volkstribun" Jörgl keine Ausnahme als
Opfer der (historischer) Verkennung. Wie sagte doch Ähdmund Stoiber
als damaliger CSU-Generalsekretär:
"Äh...wiiiiieer müssen begreifen, dass dieeeeeee Nationalsozialisten...äh... in erster Linie Sozialiiiiiiiisten waaaaaaren". Armer Landeshauptmann.

Die Verdienste eines früheren Landsmanns von Haider sind
auch nicht wegzudiskutieren. (Autobahn / Deutschlands Straßen waren auch nachts für deutsche Frauen sicher / gute Beschäftigungspolitik / Rauchfreies Drittes Reich / Kampf gegen die jüdisch-kapitalistische EU-Verschwörung, Kärnten muss als Lebensborn der deutschen Sprache österREICHisch bleiben / "Wenn ich in Wien spazieren gehe, sehe ich keine anständigen Leute, im Gegensatz zu den Anwesenden hier im Saal" (Leider wurde Haider als Gastredner auf einer Neonazi-Versammlung heimlich von einem unanständigen Amateur gefilmt. Das Video ist nach einer einzigen Ausstrahlung verschwunden, und lagert vermutlich in einem Kärntner ORF-Regionalkeller unsachgemäß vor sich hin...)

Verständlich, er sagte ja dazu später, dass er gar nicht wusste, wo er da sprach, wer ihn da als Gastredner eingeladen hatte. Nur dass es anständige Leute waren, das erkannte er ... bzw. relativierte er das mit dem Hinweis,
"er habe Angst gehabt und das nur in seiner lieben Not so gesagt" - Armer Jörgl.

Bitte zähle doch ein paar der großen Verdienste Haiders auf, lieber Hans. Ich will so gerne REICH dran sein...

...der faktor jugend wurde zu wenig erwähnt.
die wollen, dass ihre welt einfacher wird..
versteht das überhaupt einer, der noch bei klarem verstand ist?

hmmm...Onkel Jörg im Dienste der Jugend, oder wie darf man das verstehen?

Die schöne schwarz-weiss Malerei. Ja genau so einfach muss man es
den (?) Jugendlichen heutzutage machen, oder wie darf ich das mit meinem unklaren Verstand auffassen, was du da geschrieben hast, @werter Hans?

Vielleicht kann jenen Jugendlichen, um die du dir soviele Sorgen machst,
mit einem einfachen Fragebogen für eine einfache Welt weitergeholfen werden, den der berühmte österr. "Soziologe" Manfred Deix entwarf:

[nettman42]

Gut ist, dass Jörg Haider jetzt endlich endgültig keine Rolle mehr in der österreichischen Politik spielt, schließlich hat er mit viel Energie in dieser Rolle dafür gesorgt, dass es vielen Menschen schlechter geht, als es müsste.
Aber dafür hätter nicht gleich sterben müssen: Verantwortungsvolle Österreicher hätten ihm rechtzeitig den Führerschein entziehen sollen; und die Fahrerlaubnis!

In Österreich heißt letztere "Lenkberechtigung".

Aber "Führerschein" bekommt hier eine andere Bedeutung.

[hans]

i
@hans: streitet ja keiner ab, dass strache das schlimmere übel sein könnte.
aber macht es einen (in diesem falle haider) besser, nur weil es irgendwo immer einen "noch schlimmeren" gibt?

es macht sein ableben umso tragischer, denn mit dem einen konnte man reden und sich die haare raufen, oder was aushandeln das ca so lang wie eine regierung überlebte, aber mit dem anderen... der ist ein marschierer..

[godot]

Gibt es eigentlich schon Videos auf Youtube, die eindeutig beweisen dass die Juden seinen VW gesprengt haben? Schließlich gibt es auch bei einem so simplen Unfall genug Faktoren, die über die tatsächlichen Erfahrungen des gemeinen VTlers hinwegragen. Wie sollen die auch wissen wie die Welt wirklich ist, wenn sie 20 Stunden am Tag Internetphotos und -Videos analysieren müssen?!

DAS sollte eigentlich ein Witz sein...


watch?v=-W2hATUTOVc

[hans]

elmore, frag die kärntner...
ich versuch hier bloss höflich an ein paar punkte zu erinnern, und krieg den lohn, was mich eigentlich alles nix angeht.
das "jugendidol" heisst strache, und der hat nun keinen mehr, auf den er jemals hören würde.
der europäische haider war ein geschöpf der grossparteien. die brauchten ihn wie käpten kirk die klingonen und bush den osama.

[golfern]

DAS sollte eigentlich ein Witz sein...


watch?v=-W2hATUTOVc

naja wer weiß Fakt ist jedenfalls das die Waffentechnik mit den Jahren immer ausgefeilter geworden ist und den Gegner nicht selten völlig überraschend getroffen hat

[narrische]

http://kaernten.orf.at/stories/314145/

zu schnell...
mehrere tödliche Verletzungen...
Sabotgeakt bzw. technisches Gebrechen ausgeschlossen...

[flash]

die technische Überprüfung hat nun ergeben, dass der Unfallwagen technisch völlig in Ordnung war. Der Tacho ist beim Unfall bei 142 kmh stehen geblieben. Erlaubt waren an dieser Stelle 50 kmh....

[HerrCrowley]

die technische Überprüfung hat nun ergeben, dass der Unfallwagen technisch völlig in Ordnung war. Der Tacho ist beim Unfall bei 142 kmh stehen geblieben. Erlaubt waren an dieser Stelle 50 kmh....

Bei dem Auto und der Geschwindigkeit, wäre eine Bremspur von 150m bei 142Km/h aber unmöglich....denke ich mal

[flash]

Bei dem Auto und der Geschwindigkeit, wäre eine Bremspur von 150m bei 142Km/h aber unmöglich....denke ich mal

wieso 150m Bremsspur? Die Wrackteile sind über 150m verteilt. Gebremst hat er ja wohl nicht, da er (bei Nebel und 142kmh) wohl die leichte Linkskurve übersehen hat, und daher die Böschung rauf und gegen den Betonpfeiler gekracht ist, ehe es sein Auto mehrmals überschlug.

Glück bei der ganzen Sache nur, dass kein anderer in Mitleidenschaft gezogen wurde....

[HerrCrowley]

wieso 150m Bremsspur? Die Wrackteile sind über 150m verteilt. Gebremst hat er ja wohl nicht, da er (bei Nebel und 142kmh) wohl die leichte Linkskurve übersehen hat, und daher die Böschung rauf und gegen den Betonpfeiler gekracht ist, ehe es sein Auto mehrmals überschlug.

Glück bei der ganzen Sache nur, dass kein anderer in Mitleidenschaft gezogen wurde....

Mhhh, ich dachte hier im Thread was von einer 150 m Bremsspur gelesen zu haben, ich schau noch mal nach....

[flash]

Mhhh, ich dachte hier im Thread was von einer 150 m Bremsspur gelesen zu haben, ich schau noch mal nach....

also im Bericht auf kaernten.orf.at steht, dass sich die Unfallspur über 150m zieht.