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  1. #1

    Papyrusrollen von Herculaneum

    Das Thema beschäftigt mich schon viele Jahre.
    Beim Ausbruch des Vesuvs, der unter anderem Pompeji begrub, wurde in Herculaneum eine Papyrusbibliothek verschüttet, die Rollen verkohlt.
    Seit Jahrzehnten ist es ein Traum, diese wieder lesbar zu machen. Viele Rollen wurden dabei zerstört.

    Nun ist mithilfe moderer Technik der Durchbruch gelungen!!!
    Die Rollen sind im Prinzip lesbar.


    Es steht noch viel Arbeit an, vermutlich für viele Jahrzehnte, aber wir erhalten einen nie dagewesenen Einblick, vermutlich weit in die Antike zurück.
    Hier wird wirklich in "Neuland" vorgestossen!

    Wer weiß was da alles zu Tage gefördert wird?

    Bin wirklich wie elektrisiert von dieser Meldung.
    Es gibt tausende von Rollen, vielleicht zehntausende.

    https://scrollprize.org/grandprize


    So sehen die verkohlten Rollen aus:



    Das konnte man extrahieren:
    Geändert von fraktal (06-02-2024 um 06:53 Uhr)

  2. #2
    Speechless, not clueless Avatar von ganzblau
    Ort: im Dörfli
    Das ist griechisch, oder?

    Genau solche Papyrusrollen (... aus Ägypten, und zwar aus dem Inneren ausgestopfter heiliger Krokodile) haben wir damals im Gymnasium im Unterricht gelesen, unter kundiger Anleitung.
    Da ging es um Eheprobleme, um Magenschmerzen und andere alltägliche Dinge - es war, als würde man den Menschen über die Schultern gucken.

    Stimmt: Das ist ein aufregender Durchbruch!
    If we don't succeed in leaving patriarchy behind, this planet is toast.

  3. #3
    YNWA Avatar von reddevil
    Ort: am großen Strome
    ob da auch wieder klagen über die jugend drinstehen, wie schon bei den sumerern?

    for your dreams be tossed and blown...



  4. #4
    Pan narrans Avatar von Proteus I.O.F.F. Team
    Ort: Essen
    Wenn man sich vorstellt, wie viele Werke von Philosophen, Geschichtsschreibern und damaligen Wissenschaftlern verlorengegangen sind (von denen man weiß, aber nie ein Exemplar fand ... höchstens eventuell mal Fragmente als Palimpsest) könnten sich da wirkliche Schätze verbergen.
    Rein hypothetisch könnten ja sogar frühe bis dato unbekannte Werke des Christentums darunter sein (wenngleich vermutlich eher unwahrscheinlich, bedenkt man wie unbedeutend die Religion zu der Zeit noch war)
    "We have just folded space from Ix...Many machines on Ix. New machines"

  5. #5
    YNWA Avatar von reddevil
    Ort: am großen Strome
    oder werke über "göttliche technologien", um mal ein wenig würze in die diskussion reinzubringen, ihr wisst schon was ich meine

    for your dreams be tossed and blown...



  6. #6
    Zitat Zitat von Proteus Beitrag anzeigen
    Wenn man sich vorstellt, wie viele Werke von Philosophen, Geschichtsschreibern und damaligen Wissenschaftlern verlorengegangen sind (von denen man weiß, aber nie ein Exemplar fand ... höchstens eventuell mal Fragmente als Palimpsest) könnten sich da wirkliche Schätze verbergen.
    Rein hypothetisch könnten ja sogar frühe bis dato unbekannte Werke des Christentums darunter sein (wenngleich vermutlich eher unwahrscheinlich, bedenkt man wie unbedeutend die Religion zu der Zeit noch war)
    Ein Schatz ist das.

    Als ob man eine 2000 Jahre alte Festplatte wieder zum laufen gebracht hat.


    Die Bibliothek könnte sowas sein wie eine kleinere Form der Großen Bibliothek von Alexandria.

    Bin sehr gespannt was da die nächsten Jahre so zu Tage gefördert wird. Die Masse des Materials ist schier unüberschaubar.

  7. #7
    Zitat Zitat von reddevil Beitrag anzeigen
    oder werke über "göttliche technologien", um mal ein wenig würze in die diskussion reinzubringen, ihr wisst schon was ich meine
    Es wäre schon ein Durchbruch wenn beschrieben würde wozu die römischen Dodekaeder gut waren :-)


  8. #8
    das wird wohl nicht möglich sein...

  9. #9
    Ihr meint das Katzenspielzeug?






    Zum Thema:
    Tatsächlich sehr spannend, was es da wohl alles zu lesen und (wieder)zuentdecken gibt.

  10. #10
    YNWA Avatar von reddevil
    Ort: am großen Strome
    stellt euch mal zb vor es hätte schon damals die theorie über das tatsächliche aussehen unseres sonnensystems gegeben. und die kirche hätte alles dafür getan dieses wissen nicht zu verbreiten.
    sowas in der art wäre zb revolutionär aber auch nicht komplett undenkbar...

    oder medizinische sachen die zb im mittelalter millionen leben gerettet hätten, wäre das wissen darüber nicht verloren gegangen....
    Geändert von reddevil (06-02-2024 um 15:43 Uhr)

    for your dreams be tossed and blown...



  11. #11
    Zitat Zitat von reddevil Beitrag anzeigen
    stellt euch mal zb vor es hätte schon damals die theorie über das tatsächliche aussehen unseres sonnensystems gegeben. und die kirche hätte alles dafür getan dieses wissen nicht zu verbreiten.
    sowas in der art wäre zb revolutionär aber auch nicht komplett undenkbar...

    oder medizinische sachen die zb im mittelalter millionen leben gerettet hätten, wäre das wissen darüber nicht verloren gegangen....


    Ich denke an Geschichtsbücher die von den Griechen oder gar den Ägyptern abgeschrieben wurden.
    Wissen aus der Zeit vor den bekannten Hochkulturen.

    Wissen über Seereisen, war man vielleicht schon in Nord und Südamerika?

    Vielleicht neue Quellen zu Atlantis.

    Es kann einem schwindlig werden, was in diesen Rollen alles verborgen sein könnte.

    Sovieles, was der Zerstörung durch Religionen und Dummköpfe evtl. entkommen ist.
    „Was ohne Beweise behauptet wird, kann auch ohne Beweise verworfen werden.“
    Christopher Hitchens

  12. #12
    Zitat Zitat von reddevil Beitrag anzeigen
    oder medizinische sachen die zb im mittelalter millionen leben gerettet hätten, wäre das wissen darüber nicht verloren gegangen....
    Allein der Verlust der hygienischen Standarts der Römer dürfte Millionen umgebracht haben.
    Glaube deren Niveau wurde erst im 19. Jahrhundert wieder einigermassen erreicht.

    Man muss sich mal vorstellen, dass die Alphabetisierungsrate im römischen Reich um die 70% betragen hat. Vermutlich ist sie in diesem Gebiet heute noch niedriger.
    „Was ohne Beweise behauptet wird, kann auch ohne Beweise verworfen werden.“
    Christopher Hitchens

  13. #13
    Zitat Zitat von Der_Dude Beitrag anzeigen
    Ihr meint das Katzenspielzeug?



    Ich hab (hatte) eine Nachbildung aus Plastik. Die Katzen haben es totgespielt! :-)
    „Was ohne Beweise behauptet wird, kann auch ohne Beweise verworfen werden.“
    Christopher Hitchens

  14. #14
    Beim Ausbruch des Vesuv im Jahr 79 n. Chr. wurde auch eine Villa in Herculaneum verschüttet – samt ihrer Bibliothek mit hunderten Papyrusrollen.

  15. #15
    Zitat Zitat von ZoePD Beitrag anzeigen
    Beim Ausbruch des Vesuv im Jahr 79 n. Chr. wurde auch eine Villa in Herculaneum verschüttet – samt ihrer Bibliothek mit hunderten Papyrusrollen.
    Genau darum geht es.
    Die Rollen können Inhalte viel früherer Geschichtsbücher haben.
    „Was ohne Beweise behauptet wird, kann auch ohne Beweise verworfen werden.“
    Christopher Hitchens


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