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  1. #2236
    Blöder Ehrenkölner Avatar von hotblack
    Ort: Köln
    Und wie leider üblich wird E-Mobilität und Verkehrswende auf den Ersatz von Verbrenner-Autos auf E-Autos reduziert. Dabei finden die eigentlich spannenden Sachen ganz woanders statt. In Zahlen: 2017 wurden in Deutschland 34.000 E-Autos verkauft. Aber über zwanzig mal so viele Pedelecs/E-Bikes: 720.000.
    Du sihst / wohin du sihst, nur eitelkeit auff erden.

  2. #2237
    Lotta vom Hocka Avatar von Cat-lin
    Ort: heute hier,morgen dort...
    Zitat Zitat von hotblack Beitrag anzeigen
    Und wie leider üblich wird E-Mobilität und Verkehrswende auf den Ersatz von Verbrenner-Autos auf E-Autos reduziert. Dabei finden die eigentlich spannenden Sachen ganz woanders statt. In Zahlen: 2017 wurden in Deutschland 34.000 E-Autos verkauft. Aber über zwanzig mal so viele Pedelecs/E-Bikes: 720.000.
    Das ist noch besser - und weitaus platzsparender


    Hier zu den Vorteilen von E-Autos, verglichen mit Spritautos:
    https://elektroautor.com/die-vielen-...er-bietet-mehr


    Und hier die beliebtesten E-Autos in Deutschland (allerdings 2014):

    https://infogram.com/marktanteil-der...testen-e-autos
    Geändert von Cat-lin (24-09-2018 um 22:18 Uhr)
    ... bin kaum da, muß ich fort...

  3. #2238
    Lotta vom Hocka Avatar von Cat-lin
    Ort: heute hier,morgen dort...
    Kombiniert mit PV-Anlage:

    https://vw13-a.akamaihd.net/mm/flvme...2&afid=7380105

    Geringe Energiekosten:

    https://vw13-a.akamaihd.net/mm/flvme...5&afid=7380117


    und kostengünstig...
    https://vw13-a.akamaihd.net/mm/flvme...7&afid=7380088


    https://www.bild.de/partner/auto/anz...1932.bild.html
    Großer Fahrspaß...

    https://www.bild.de/partner/auto/anz...2390.bild.html
    ...die im Rahmen der Action "Deutschland testet die Zukunft" ein e-Fahrzeug im Alltag fuhren...

    Noch was: https://ecomento.de/2018/09/26/lunge...erer-patienten

    Vor allem bei großer Hitze und anhaltender Trockenheit sei die Konzentration von Schadstoffen wie Feinstaub und Stickoxiden erhöht...
    Insbesondere die Stickoxide von Dieselmotoren seien starke Reizstoffe und Entzündungsstimulatoren für Atemwege... “Treffen die Schadstoffe auf eine bereits geschädigte Schleimhaut, wirken sie wie ein Brandbeschleuniger – Entzündungen werden angefeuert.” ... daher: “Wir benötigen mehr Elektromobilität zum Schutz unserer Patienten.”
    Geändert von Cat-lin (26-09-2018 um 21:58 Uhr)
    ... bin kaum da, muß ich fort...

  4. #2239
    @cat-lin
    dir ist schon bewusst, dass du fast ausschliesslich werbung als quelle zitierst, oder?

    ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendein anbieter seine ware kritisch oder gar mit fragezeichen anpreisen wird...
    Die einzig relevante Werte-Einteilung in der Postmoderne: Witzig oder Nicht-witzig!

  5. #2240
    Lotta vom Hocka Avatar von Cat-lin
    Ort: heute hier,morgen dort...
    Was passiert, wenn alle E-Autos fahren...

    https://www.youtube.com/watch?v=daw4YHAC_28

    (also mir passiert das nicht plötzlich, inzwischen fahr-e ich auch )
    Geändert von Cat-lin (03-10-2018 um 23:41 Uhr)
    ... bin kaum da, muß ich fort...

  6. #2241
    gesperrt Avatar von Kosel
    Ort: before I sleep
    Zitat Zitat von Cat-lin Beitrag anzeigen
    Was passiert, wenn alle E-Autos fahren...

    https://www.youtube.com/watch?v=daw4YHAC_28

    (also mir passiert das nicht plötzlich, inzwischen fahr-e ich auch )
    Wenn 85 % des Feinstaubs durch Autoverkehr von Reifen- und Bremsbelagabrieb verursacht werden, warum machen wir uns wegen den Dieseln so ins Hemd? Dann wäre die Lösung kleinere, leichtere Autos, Abschaffung alles LKWs, die durch Schienenverkehr ersetzt werden können und ein generelles Autoverbot inklusive Batterieautos in den Zentren der Großstädte. I

  7. #2242
    Uncle Ti
    unregistriert
    Zitat Zitat von hotblack Beitrag anzeigen
    Aber über zwanzig mal so viele Pedelecs/E-Bikes: 720.000.
    Warum man die nicht fördert wird sich mir nie erschließen

  8. #2243
    Zitat Zitat von Uncle Ti Beitrag anzeigen
    Warum man die nicht fördert wird sich mir nie erschließen
    Weil sie auch so laufen?

  9. #2244
    vonne Pufferbude Avatar von Karl Napp
    Ort: Sag ick nich. +g+
    Zitat Zitat von Cat-lin Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Kosel Beitrag anzeigen
    Wenn 85 % des Feinstaubs durch Autoverkehr von Reifen- und Bremsbelagabrieb verursacht werden, warum machen wir uns wegen den Dieseln so ins Hemd? Dann wäre die Lösung kleinere, leichtere Autos, Abschaffung alles LKWs, die durch Schienenverkehr ersetzt werden können und ein generelles Autoverbot inklusive Batterieautos in den Zentren der Großstädte. I
    das frag ich ebenso. bzgl. abrieb - s. bild oben - findet der nu nicht nur bei autoreifen, bremsbelägen statt.
    macht man sich da nicht was vor?

  10. #2245
    Lotta vom Hocka Avatar von Cat-lin
    Ort: heute hier,morgen dort...
    Nur am Rande und unabhängig vom Feinstaub, kürzlich erst gelesen:

    Die Tierwirtschaft, und damit der Konsum tierischer Produkte, ist in hohem Maße für den Klimawandel verantwortlich. Der Landwirtschaft werden 14 bis 18 Prozent der weltweit ausgestoßenen Treibhausgase zugeschrieben. Das ist mehr als der gesamte Verkehr (13,5 Prozent).

    Den größten Teil dieser Treibhausgase verursacht die Tierhaltung! Die Umstellung auf eine vegane Lebensweise ist ein konsequenter Schritt, um das Klima zu schützen.

    Die Emissionen entstehen zum einen direkt durch den Verdauungsprozess oder die Ausscheidungen der Tiere. Besonders Wiederkäuer wie Rinder verursachen viel Methan, weshalb das klimarelevanteste Lebensmittel Butter, gefolgt von Rinderfleisch ist. Durch die hohe Menge des Konsums ist allerdings Schweinefleisch am klimaschädlichsten. Zum anderen entstehen Emissionen indirekt durch die Produktionsprozesse und Abholzung der Wälder für Weideflächen und die Anpflanzung von Futtermitteln. (1,2,3)

    Der Konsum regional erzeugter Produkte wirkt sich zwar besser auf das Klima aus, wesentlich einschneidender ist jedoch die Entscheidung zwischen tierischer und pflanzlicher Ernährung
    . Der Ausstoß von Methan und Lachgas (Distickstoffmonoxid) kann durch eine vegane Ernährung um mehr als 80 Prozent reduziert werden. Der konsequente Weg, das Klima zu retten, ist daher die vegane Ernährung. (4)

    https://www.peta.de/umwelt
    ... bin kaum da, muß ich fort...

  11. #2246
    Zitat Zitat von Cat-lin Beitrag anzeigen
    Nur am Rande und unabhängig vom Feinstaub, kürzlich erst gelesen:
    aha, durch vegane Ernährung eine Reduzierung um 80%. wie wäre es mit nur 1-2 Mia Menschen anstatt mittelfristig schon 10 Mia? gleicher Effekt ohne den Kuchen immer weiter Teilen zu müssen.
    wer war das nochmal, ich glaube Tischer? hat der hier nicht behauptet, wir wären noch lange nicht überbevölkert? diese These passt irgendwie nicht zu den Problemen. gut, das war auch damals schon klar, aber hier wird es wieder mal deutlich...

  12. #2247
    Zitat Zitat von SnakeX Beitrag anzeigen
    wie wäre es mit nur 1-2 Mia Menschen anstatt mittelfristig schon 10 Mia? gleicher Effekt ohne den Kuchen immer weiter Teilen zu müssen.
    Der Großteil der Weltbevölkerung lebt von den Krümeln des Kuchens. Das hast du in der damaligen Diskussion nicht verstanden und offensichtlich bis heute nicht dazugelernt. Das Problem ist nicht die angeblich ausgemachte Überbevölkerung, sondern die Art, wie ein relativ geringer Teil der Bevölkerung sein Leben führt - maßlos und verschwenderisch. Es trägt auch nicht das Bevölkerungswachstum in den Entwicklungsländern, das zunehmend als Feindbild aufgebaut wird, für den Klimawandel die Verantwortung, sondern das Produktions- und Konsumsystem des Westens. Das ist es, was der Peta-Link aussagt. Würden die 1-2 Mia Menschen, denen du ein Leben erlaubst, genauso leben, wie der heutige Westen, würde das an den Problemen genau gar nichts ändern.

    Eine Überbevölkerung ist dann gegeben, wenn die Ressourcen der Erde nicht mehr ausreichen, um alle Menschen zu ernähren. Angesichts Mia. Tonnen weggeschmissener Lebensmittel ist die These einer angeblichen Überbevölkerung nicht haltbar und wird durch ständiges Wiederholen auch nicht richtig.

    Wenn man nüchtern die Zahlen betrachtet, hat das naive Kuchenbild keine Substanz:
    Auf der Erde leben ca. 7418 Millionen Menschen! Würde man diese komplett nach Australien umsiedeln, träfe man dort alle 1036,94 m² einen Menschen. Es ist völlig absurd, hier von einer Überbevölkerung zu reden und zu behaupten, die Ressourcen der Erde bzw. der Kuchen könne Australien nun nicht mehr ernähren.

    "Überbevölkerung" ist eine Erfindung derjenigen, die den Hals nicht voll genug bekommen können. Die einzigen, die tatsächlich zu viel sind, machen nicht mal ein Prozent der Weltbevölkerung aus. Verschwände dieses Prozent, ginge es 99% gleich viel besser. Denn genau diese Handvoll verhindert faire und gerechte Verteilung. Stattdessen denkt dieses Prozent darüber nach, wie man 90 Prozent der Weltbevölkerung verschwinden lassen kann. Dabei verwenden sie das Kuchenbildnis, weil damit der letzte Depp erkennen kann, dass ein Kuchen nicht unendlich teilbar ist. Für Populismus empfängliche ist diese Logik bestechend und dass es seinen Zweck erfüllt, sieht man hier.
    Geändert von Tiescher (20-10-2018 um 15:24 Uhr)

  13. #2248
    Lotta vom Hocka Avatar von Cat-lin
    Ort: heute hier,morgen dort...
    Zitat Zitat von Tiescher Beitrag anzeigen
    Dem Großteil der Weltbevölkerung lebt von den Krümeln des Kuchens. ...

    Das Problem ist nicht die angeblich ausgemachte Überbevölkerung, sondern die Art, wie ein relativ geringer Teil der Bevölkerung sein Leben führt - maßlos und verschwenderisch. Es trägt auch nicht das Bevölkerungswachstum in den Entwicklungsländern, das zunehmend als Feindbild aufgebaut wird, für den Klimawandel die Verantwortung, sondern das Produktions- und Konsumsystem des Westens. Das ist es, was der Pata-Link aussagt. Würden die 1-2 Mia Menschen, denen du ein Leben erlaubst, genauso leben, wie der heutige Westen, würde das an den Problemen genau gar nichts ändern.

    Eine Überbevölkerung ist dann gegeben, wenn die Ressourcen der Erde nicht mehr ausreichen, um alle Menschen zu ernähren. Angesichts Mia. Tonnen weggeschmissener Lebensmittel ist die These einer angeblichen Überbevölkerung nicht haltbar und wird durch ständiges Wiederholen auch nicht richtig.

    Wenn man nüchtern die Zahlen betrachtet, hat das naive Kuchenbild keine Substanz:
    Auf der Erde leben ca. 7418 Millionen Menschen! Würde man diese komplett nach Australien umsiedeln, träfe man dort alle 1036,94 m² einen Menschen. Es ist völlig absurd, hier von einer Überbevölkerung zu reden und zu behaupten, die Ressourcen der Erde bzw. der Kuchen könne Australien nun nicht mehr ernähren.

    "Überbevölkerung" ist eine Erfindung derjenigen, die den Hals nicht voll genug bekommen können. Die einzigen, die tatsächlich zu viel sind, machen nicht mal ein Prozent der Weltbevölkerung aus. Verschwände dieses Prozent, ginge es 99% gleich viel besser. Denn genau diese Handvoll verhindert faire und gerechte Verteilung. Stattdessen denkt dieses Prozent darüber nach, wie man 90 Prozent der Weltbevölkerung verschwinden lassen kann. Dabei verwenden sie das Kuchenbildnis, weil damit der letzte Depp erkennen kann, dass ein Kuchen nicht unendlich teilbar ist. Für Populismus empfängliche ist diese Logik bestechend und dass es seinen Zweck erfüllt, sieht man hier.
    Das meinte ich. Nicht sogenannte "Überbevölkerung" - sondern eher, dass eine privilegierte, quasi global kleine Elite u. a. wehrlose Tiere exzessiv massenweise vermehrt - und das nur als Schlachtvieh, noch dazu zusammengepfercht und widernatürlich gehalten, zur Schlächtung gekarrt und in Fließbandarbeit getötet - rein fürs eigene kurzzeitige Ego. (also wenn schon, dann hausgemachte, von den Opfern erzwungene tierische "Überbevölkerung").

    Danke für die Infos!

    Zitat Zitat von isseswah Beitrag anzeigen
    Wer ist dabei?
    27.10. Hamburg

    "Wenn Du gegen Massentierhaltung und Tierquälerei bist, gegen unnötiges Leiden und gegen die Lobbyarbeit der Agrarindustrie, dagegen, dass sich Jahr für Jahr nichts ändert, aber unsere Trinkwasserqualität durch Nitrate leidet, dass nichts gegen Antibiotikaresistenzen unternommen wird, Du gegen das Artensterben auf Grund der nicht nachhaltigen Landnutzung bist, Du glaubst, dass Tiere Freude und Leid empfinden können und ein Recht auf ein unversehrtes Leben haben wie wir - dann komm am Samstag, 27.10.2018 nach Hamburg zum Jungfernstieg und setze mit uns ein Zeichen.

    Wir erwarten viele Tierrechtsorganisationen mit Infoständen und Infomobilen, Tierschützer, Umweltschutzgruppen und alternative Aktionsformen, um sich auf dem sonst von Kapitalismus und Konsum geprägten Jungfernstieg zu präsentieren."

    https://www.tierrechtsaktivistenbuen.../hand-in-hand/
    Geändert von Cat-lin (20-10-2018 um 15:38 Uhr)
    ... bin kaum da, muß ich fort...

  14. #2249
    Zitat Zitat von Tiescher Beitrag anzeigen
    Der Großteil der Weltbevölkerung lebt von den Krümeln des Kuchens. Das hast du in der damaligen Diskussion nicht verstanden und offensichtlich bis heute nicht dazugelernt.
    du hast offensichtlich nicht verstanden, dass diese 90 oder auch 99% nicht mehr von den Krümeln dieses Kuchens leben wollen, zurecht, und wenn demnächst 10 Mia Menschen nur halbwegs so leben wollen wie der durchschnittliche Hartzempfänger, dem man mit Sicherheit kein üppiges und besonders verschwenderisches Leben unterstellen kann, deine Milchmädchenrechnung schon zusammenbricht. und selbst ein Leben auf Hartz Niveau für 10 Mia ist weit davon entfernt, zufriedenstellend oder erstrebenswert zu sein. das sollte auch hier nur eine Notlösung sein.

    Eine Überbevölkerung ist dann gegeben, wenn die Ressourcen der Erde nicht mehr ausreichen, um alle Menschen zu ernähren.
    diese absurde These mag für Ratten oder Käfighaltung zutreffen, wohl kaum für den Menschen, wenn er sich adäquat entfalten, und ein qualitativ gutes und perspektivreiches Leben möchte.
    nach deiner Rechnung könnte die Erde vermutlich auch 100 Mia Menschen ernähren, wenn niemand mehr sein Dorf verlassen darf, es keinen "Freizeitspaß" mehr gibt und sich jeder nur noch der nötigsten Grundversorgung widmet. Nur hat das alles nicht mehr viel mit der Realität zu tun.


    Wenn man nüchtern die Zahlen betrachtet, hat das naive Kuchenbild keine Substanz:
    Auf der Erde leben ca. 7418 Millionen Menschen! Würde man diese komplett nach Australien umsiedeln, träfe man dort alle 1036,94 m² einen Menschen.
    wenn man die nüchterne Realität betrachtet, kostet es viele Ressourcen und Aufwand, "lebensfeindliche" Gebiete wie Australien auf jedem m² angenehm Bewohnbar zu machen.
    der größte Teil der Erde ist nur mit unverhältnismäßig hohem Aufwand bewohnbar, wenn überhaupt.
    im Prinzip waren wir schon überbevölkert, als die Menschen anfingen übereinander zu wohnen anstatt nebeneinander. das muss man nicht verstehen, kann man aber.
    dass man schon dazu gezwungen ist, Menschen aus ökonomischen und logistischen Gründen in 50 m² "Hundehütten" übereinander zu halten, weil das System sonst nicht funktioniert, ist schon das Indiz für Überbevölkerung schlechthin. schön für dich dass du dich so daran gwöhnt hast und diese "Haltungsform" nicht mehr hinterfragst, deshalb erwarte ich auch nicht dass du das verstehst.

    man kann auch die Frage ob überbevölkert oder nicht, nicht vom aktuellen System abkoppeln wie du es tust. die Bedingungen sollten vorher schon stimmen, bevor man weiteres Wachstum zulässt, und nicht erst Milliarden von Menschen perspektivlos auf die Welt kommen lassen, um dann erst versuchen ihre Probleme zu lösen.
    das haben wir nichtmal in der ach so fortschrittlichen westlichen Welt im Griff, geschweige denn in vielen anderen Teilen der Welt.

    im Prinzip hast du es selbst schon gesagt "eine Überbevölkerung ist erst dann gegeben, wenn die Ressourcen nicht mehr ausreichen"
    offensichtlich reichen sie nicht aus, denn
    ob diese Ressourcen rein rechnerisch nicht vorhanden sind oder ein Verteilungsproblem vorliegt welches man nicht in den Griff bekommt, ändert für die Menschen die es betrifft nichts.
    im Moment und in diesem System sind wir defacto überbevölkert, weil wir es vorne und hinten nicht mehr geregelt bekommen, nichtmal mehr bei uns...

  15. #2250
    When we were kings Avatar von *Blue*
    Ort: Behind the wheel
    Zitat Zitat von Kosel Beitrag anzeigen
    Wenn 85 % des Feinstaubs durch Autoverkehr von Reifen- und Bremsbelagabrieb verursacht werden, warum machen wir uns wegen den Dieseln so ins Hemd? Dann wäre die Lösung kleinere, leichtere Autos, Abschaffung alles LKWs, die durch Schienenverkehr ersetzt werden können und ein generelles Autoverbot inklusive Batterieautos in den Zentren der Großstädte. I


    wann wirst du Verkehrsminister - die beschreibst meinen Traum


    Audi-Werbung gerade im TV -

    E-Auto - eine RIESENKarre -


    haben die eigentlich irgendwas kapiert

    "Don't you еver dare to wear my Depeche Mode T-shirt"
    There are 10 types of people in the world:
    Those who understand binary, and those who don't.



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