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  1. #751
    Zitat Zitat von mk431 Beitrag anzeigen
    Nein, es muss eigentlich der Anspruch beim DSV sein ca. 5 Medaillen zu holen. Selbst das ist ja schon historisch niedrig. Weniger als 5 Medaillen hat man seit Ewigkeiten nicht mehr bei einer Biathlon-WM geholt.
    unser Anspruch liegt eigentlich höher. 6-8 Medaillen sollten es bei 11 Wettbewerben sein. Auf Augenhöhe mit den großen Nationen Norwegen und Russland.
    Das mit den 5 Medaillen war ja nur als Übergangs-Anspruch für die 2-3 Jahre nach Neuner gedacht.
    Zitat Zitat von Gutzuwissen Beitrag anzeigen
    Sie sind doch schon fleißig am analysieren
    Ricco Groß: „Im Sprint hatte Miri die schnellste Laufzeit und Andrea Henkel ist bei der WM so schnell wie noch nie in der Saison. Eigentlich sind unsere Frauen in Top-Form.“ Sie müssten jetzt nur noch treffen.

    Fritz Fischer: „Wir haben eine gute mannschaftliche Leistung gezeigt. Ich vergleiche das gerne mit Bayern München: Die haben zuletzt auch zwei gute Saisons gespielt, aber keinen Titel geholt.“
    Unfaßbar! Da wird ein Debakel noch schön geredet!!
    Also bei solchen Aussagen wundert mich nix mehr!
    Vor allem das von Fritz Fischer ist ein ganz ganz schlechter Witz. Von einer "guten mannschaftlichen Leistung" zu sprechen ohne jeden Top 10-Platz ist nicht der Anspruch den wir im deutschen Männer-Biathlon haben sollten!
    2011 in Khanty - da waren alle 4 deutschen Jungs im Sprint in den Top 10. Da war der Halbsatz "gute mannschaftliche Leistung" noch gerechtfertigt - aber nicht bei diesem Debakel 2013!!
    ... und wir werden alle sterben! Alle!
    mimimimimimi!

  2. #752
    Ullr 2.0
    Ort: Beim schwarzen Wald
    Zitat Zitat von obsidian Beitrag anzeigen
    Die sitzen doch beim DSV (und anderen Sportverbänden) nicht einfach blind rum. Hörmann, Pfüller, Müßiggang, Gross, Kirchner usw. sehen doch auch die Entwicklung, können aber keine Talente basteln. Klar, da sind einige Fehler gemacht worden, eine Aussage wie die Medaillenvorgabe (Pfüller) hätte nicht sein müssen (zumindest realistischer), andere Sachen sind auch zu überdenken (Schießtrainer, internationaler Einsatz des B-Kaders, bessere Abstimmung der Stützpunkte mit den Leistungsstützpunkten--> Vermeidung von Übertraining).
    Die Medaillenvorgabe ist völlig in Ordnung und sollte immer der Anspruch sein.
    Das sieht der BT übrigens genau so auch wenn er neuerdings logischerweise Einschränkungen macht.
    Deutschland kann sich nicht an Schweden oder Österreich orientieren sondern an Norwegen und Russland. Geld schießt zwar keine Scheiben um aber nicht viele haben hier Möglichkeiten wie der DSV. Noch....

    Zitat Zitat von obsidian Beitrag anzeigen
    Die haben trotzdem sonst viel getan, eine Skihalle in Oberhof, Skitruck, zig Trainingslager, Zusammenarbeit mit sportwissenschaftlichen Instituten usw. Das sind nur die Sachen, die ich als Außenstehender sehe, der ganze Aufwand ist doch immens und hat mit Däumchendrehen nix zu tun.
    Das meiste ist bei den anderen inzwischen auch Standard und völlig normal. Sozusagen das mindeste was man tun sollte.

    Zitat Zitat von obsidian Beitrag anzeigen
    Ich wiederhole mich, die Verantwortlichen Trainer machen mMn einen guten Job (dabei kommt es zwangsläufig mal zu Fehlern), auch im Nachwuchsbereich, woher sonst kommen u.a. ein Doll oder Kühn, eine Dahlmeier, Preuss oder Deigentesch.
    Dafür das sie einen guten Job machen ist die Fehlerliste oben aber lang.
    Sicher wird im Nachwuchsbereich kein schlechter Job gemacht wobei man allerdings erwähnen sollte das vieles auf Zufall basiert.
    Ohne einen B. Kröll, dem der DSV eigentlich ein Denkmal setzten sollte,
    wäre wohl keine Neuner, Gössner oder Dahlmeier zum Biathlon gekommen.
    Da haben wir das Problem der Talentsichtung das natürlich nicht nur Biathlon betrifft. Das nächste Problem besteht im Übergangsbereich.
    Die Liste der deutschen Juniorenweltmeisterinnen ist lang. Es werden zu wenig in die Spitze geführt. Das ist inzwischen, viel zu spät, erkannt worden.

  3. #753
    Zitat Zitat von Ullr Beitrag anzeigen
    Die Medaillenvorgabe ist völlig in Ordnung und sollte immer der Anspruch sein.
    Das sieht der BT übrigens genau so auch wenn er neuerdings logischerweise Einschränkungen macht.
    Deutschland kann sich nicht an Schweden oder Österreich orientieren sondern an Norwegen und Russland. Geld schießt zwar keine Scheiben um aber nicht viele haben hier Möglichkeiten wie der DSV. Noch....



    Das meiste ist bei den anderen inzwischen auch Standard und völlig normal. Sozusagen das mindeste was man tun sollte.



    Dafür das sie einen guten Job machen ist die Fehlerliste oben aber lang.
    Sicher wird im Nachwuchsbereich kein schlechter Job gemacht wobei man allerdings erwähnen sollte das vieles auf Zufall basiert.
    Ohne einen B. Kröll, dem der DSV eigentlich ein Denkmal setzten sollte,
    wäre wohl keine Neuner, Gössner oder Dahlmeier zum Biathlon gekommen.
    Da haben wir das Problem der Talentsichtung das natürlich nicht nur Biathlon betrifft. Das nächste Problem besteht im Übergangsbereich.
    Die Liste der deutschen Juniorenweltmeisterinnen ist lang. Es werden zu wenig in die Spitze geführt. Das ist inzwischen, viel zu spät, erkannt worden.
    ... und wir werden alle sterben! Alle!
    mimimimimimi!

  4. #754
    Ullr 2.0
    Ort: Beim schwarzen Wald
    Zitat Zitat von 24Florian Beitrag anzeigen
    Unfaßbar! Da wird ein Debakel noch schön geredet!!
    Also bei solchen Aussagen wundert mich nix mehr!
    Vor allem das von Fritz Fischer ist ein ganz ganz schlechter Witz. Von einer "guten mannschaftlichen Leistung" zu sprechen ohne jeden Top 10-Platz ist nicht der Anspruch den wir im deutschen Männer-Biathlon haben sollten!
    2011 in Khanty - da waren alle 4 deutschen Jungs im Sprint in den Top 10. Da war der Halbsatz "gute mannschaftliche Leistung" noch gerechtfertigt - aber nicht bei diesem Debakel 2013!!
    Sorry, aber das erinnert mich an Völler.
    "Diesen scheix hör ich mir nicht mehr an was der Dehling und Netzer verzapfen.
    Alles schlecht reden...Tiefpunkt und Tiefpunkt vom Tiefpunkt...du mit deinem Weißbier." Wir haben hier gegen den Tabellenführer Island gespielt...rülps....

    Dann Netzer : "Der deutsche Fußball sollte einen anderen Anspruch haben...".

    Wenige Monate später schlich Völler gescheitert davon.

    Sorry für OT.

  5. #755
    Ad astra Avatar von Athena
    Ort: *Wilder Süden*
    Es haben zu viele gute Biathleten, in so kurzer Zeit aufgehört.


  6. #756
    Ullr 2.0
    Ort: Beim schwarzen Wald
    Zitat Zitat von Athena Beitrag anzeigen
    Es haben zu viele gute Biathleten, in so kurzer Zeit aufgehört.
    Richtig. Und deshalb hätte man sich schon mindestens 2006 fragen müssen "was kommt eigentlich danach".

  7. #757
    Meine Freunde wissen meine Offenheit zu schätzen. Zumindest die, die noch da sind. Avatar von Nelstar
    Zitat Zitat von Athena Beitrag anzeigen
    Es haben zu viele gute Biathleten, in so kurzer Zeit aufgehört.
    ... und man hat weitergemacht, als würden die ewig weiterlaufen

  8. #758
    Schauen wir doch mal auf die Einzel-Medaillen seit 2008 ohne Neuner:
    WM 2008: Henkel (2 x Gold), Beck (Silber), Wolf (Bronze)
    WM 2009:Wilhelm (2 x Gold, Silber), Stephan (Silber), Hauswald (Silber)
    OS 2010: Hauswald (Bronze)
    WM 2011: Peiffer (Gold), Bachmann (Silber)
    WM 2012: -

    Klar wären die letzten Jahre ohne Neuner nicht mehr so erfolgreich. Aber z.B. 2011 konnten Peiffer und Bachmann Medaillen gewinnen, also 2 Athleten, die noch heute aktiv sind. Nur sind die meilenweit von der Form von 2011 entfernt. Bachmann ist gar so schwach, dass sie nicht mal bei der WM dabei ist.

    2012 hat sich leider schon angedeutet, was nach der Neuner-Ära passieren könnte.

  9. #759
    Zitat Zitat von Ullr Beitrag anzeigen
    Da haben wir das Problem der Talentsichtung das natürlich nicht nur Biathlon betrifft. Das nächste Problem besteht im Übergangsbereich.
    Die Liste der deutschen Juniorenweltmeisterinnen ist lang. Es werden zu wenig in die Spitze geführt. Das ist inzwischen, viel zu spät, erkannt worden.

    Ja, da liegt ziemlich sicher ein Problem. Bei einigen reicht das Talent nur bis zu einem bestimmten Level bzw. Altersbereich, dann kommt es zur Stagnation oder sogar zu einem Abfall der Leistung, mehr ist da nicht drin. Die "ewigen Talente" eben. Da hilft dann der beste Trainer oder Verband auch nicht weiter.
    Einige Nachwuchstalente verabschieden sich auch aus dem Leistungssport aufgrund anderer Lebensplanung/Zielsetzung, wird es bestimmt auch geben, trotz ausreichender Förderung (öffentliche ABG, dt. Sporthilfe).

  10. #760
    Pfüller ist auch schon ganz kleinlaut geworden

    Jetzt sagt er: „Vielleicht wird es für uns keine große WM werden.“
    Bild erklärt uns das Biathlon-Debakel
    DAS BIATHLON-DEBAKEL BEI DER WM - Darum laufen wir hinterher

  11. #761
    Ullr 2.0
    Ort: Beim schwarzen Wald
    Zitat Zitat von obsidian Beitrag anzeigen
    Ja, da liegt ziemlich sicher ein Problem. Bei einigen reicht das Talent nur bis zu einem bestimmten Level bzw. Altersbereich, dann kommt es zur Stagnation oder sogar zu einem Abfall der Leistung, mehr ist da nicht drin. Die "ewigen Talente" eben. Da hilft dann der beste Trainer oder Verband auch nicht weiter....
    Und wiederum andere werden vom DSV und eben diesen Trainern vergrault oder auf das Abstellgleis geschoben wie Horchler oder es werden ihnen keine Perspektiven gezeigt wie bei Adler oder Niziak.
    Dazu kommt noch eine unglaubliche Informationspolitik wo z.B. eine Dahlmeier über Medien erfährt das sie in Antholz starten darf.
    Aus einem ähnlichen Grund ist Rösch abgehauen.

    So, das waren wieder einige Fehler.

  12. #762
    Zitat Zitat von mk431 Beitrag anzeigen
    und wo wirds erklärt bzw. wo ist die analyse/begründung

  13. #763
    Ullr 2.0
    Ort: Beim schwarzen Wald
    Zitat Zitat von Johnbert Beitrag anzeigen
    und wo wirds erklärt bzw. wo ist die analyse/begründung
    Dazu sind DIE doch gar nicht in der Lage.
    Außer polemisch draufhauen oder polemisch hochjubeln können die allermeisten Journalisten nichts.
    Fachjournalisten größtenteils Fehlanzeige.
    Anstatt Grundprobleme im deutschen Sport anzusprechen, anstatt schon vor Jahren zu fragen "was macht der Nachwuchs" wird jetzt rumgeeiert.
    Lustig der im mehreren Medien auftauchende (wieder von einander abgeschrieben) Name einer Siegerin : Pidgruschna.
    Was wunderts wenn da Heinrich Dahlmeyer schreibt.
    Das kommt vom vielen Kaffeesaufen in den Redaktionsstuben.
    Geändert von winteric1125 (12-02-2013 um 08:18 Uhr)

  14. #764
    Ich finde das alles halb so wild. War immer schon so, dass man irgendwann mal ne Flaute erlebt. Danach wirds wieder besser werden. Das gleiche erleben die Ösis doch derzeit auch bei der Skialpin-WM, oder Brasilien im Fussball. Das ist ganz normal. Auch die Russen hatten vor gut 2 Jahren ne absolute Flaute bei den Biathleten. Irgendwann wirds dann wieder besser werden und wieder Medaillen regnen. Man kann als Nation eben nicht immer top sein.

  15. #765
    Zitat Zitat von *-ChriZ-* Beitrag anzeigen
    Auch die Russen hatten vor gut 2 Jahren ne absolute Flaute bei den Biathleten.
    Die tanzen auch jetzt nicht auf den Tischen bei der WM.


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