Verfassungsschutz und NSU

[Chandler]

Den Satz versteh ich nicht. Gerade was die Untersuchungsausschüsse herausfinden und wo sie auf Schweigen treffen, macht die offiziellen Aussagen ja so unglaubwürdig.

Soweit ich weiß haben die Untersuchungsausschüsse die meisten Verschwörungstheorien entkräftet und keinen schönen neuen Mittäter oder Mitwisser auf staatlicher Seite benennen können. Letztlich bleibt eben noch genug "weiß man nicht sicher" usw. was Raum für Spekulationen lässt. Für eine schöne V-Theorie wird aber eh jeder Ermittlungsbericht angezweifelt.

[Saruman]

Tote Täter und Zeugen sind insbesondere wichtig für die Aluhutträger. So lässt sich viel schöner herumspekulieren. Lebende Täter und Zeugen stören da nur.

Was findet/hört,liest man denn über die NSU Ausschüsse in den Zeitungen? Was wird denn aufgeklärt was vorher nicht geschwärzt wurde?

Man darf ja wohl mal die Frage stellen fand der NSU erst mit staatlicher Hilfe statt.Man stelle sich das mal in den 70/80er Jahren vor im Zusammenhang mit der RAF.

[Chandler]

Man darf ja wohl mal die Frage stellen fand der NSU erst mit staatlicher Hilfe statt.Man stelle sich das mal in den 70/80er Jahren vor im Zusammenhang mit der RAF.

Damals gab es auch viele V-Leute und wilde Theorien über Geheimdienstverschwörungen und Staatsbeteiligung. Es wird in Zweifel gezogen ob es überhaupt eine dritte RAF-Generation gab. Insbesondere die Morde am Chef der deutschen Bank und dem Chef der Treuhand sind strittig. Also Staatsterrorismus unter falscher Flagge usw.

Das wurde ja auch verfilmt.

Zum Beispiel "Das Phantom" mit Jürgen Vogel und Nadeshda Brennicke ganz nett besetzt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Das_Phantom_(2000)

Dann gab es ja noch die Beteiligung der Stasi und der PLO. Verbindungen nach Italien in den Libanon usw. die Selbstmorde im Gefängnis. Massenhaft Verschwörungstheorien.

[Saruman]

Damals gab es auch viele V-Leute und wilde Verschwörungstheorien über Geheimdienstverschwörungen und Staatsbeteiligung. Es wird in Zweifel gezogen ob es überhaupt eine dritte RAF-Generation gab. Insbesondere die Morde am Chef der deutschen Bank und dem Chef der Treuhand sind strittig. Das wurde ja auch verfilmt.

Zum Beispiel "Das Phantom" mit Jürgen Vogel und Nadeshda Brennicke ganz nett besetzt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Das_Phantom_(2000)

Deswegen schrieb ich ja 70/80er Jahre wo Journalismus noch eine andere Position hatte als heute.Man stelle sich doch mal vor,V Leute wären aktiv an RAF Morden teil gewesen,das hätte ne ganz andere Gewichtung als das mit den NSU Morden.

Beispiel,Stammheim Prozess vs Zschäpe Prozess München,wo sich ne Frauen Zeitung um den ausgeschrieben Journalisten Platz bewirbt.

[herrlehmann]

Was ist mit der "Gruppe Freital"? Warum muss erst die Bundesanwaltschaft die Akten der sächsischen Behörden anfordern, damit endlich etwas geschieht?


---

Gibt es dazu auch einen Satz Aluhüte?

[s-v-e-n]

Das ist ja mal wirklich Pech.

Eine vom NSU-Untersuchungsausschuss des Bundestages angeforderte Akte über den Neonazi und ehemaligen V-Mann Ralf Marschner soll 2010 dem Hochwasser in Sachsen zum Opfer gefallen sein.

Quelle

[herrlehmann]

Pech?

Zitat: ... Zwei Jahre nach dem Tod des rechtsextremen Geheimdienst-Informanten Thomas R. alias "Corelli" gerät das Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) erneut in Erklärungsnot. Nach SPIEGEL-Informationen geht es um ein Mobiltelefon "Corellis", das der Geheimdienst offenbar jahrelang unter Verschluss hielt und erst jetzt dem Bundeskriminalamt (BKA) zur Auswertung übergab. ... Gefunden wurde das Handy bereits im Sommer 2015, in einem verschlossenen Kuvert, das in einem Panzerschrank des ehemaligen V-Mann-Führers von "Corelli" im Bundesamt für Verfassungsschutz lagerte. Wie der SPIEGEL erfuhr, soll der Safe zuvor bereits vier Mal von BfV-Beamten untersucht worden sein - angeblich ohne das Handy zu finden. Und auch nach der Entdeckung dauerte es offenbar Monate, bis das BfV das Handy auswertete. Erst Anfang Mai 2016, also vor wenigen Tagen, händigte das BfV das Asservat schließlich dem Bundeskriminalamt aus. ... [Quelle]

[*Blue*]

Die andere Beate

absolut lesenswert

die Lehre daraus:
wenn du ein Ding drehst, dreh es richtig politisch und zieh alle mediale Aufmerksamkeit auf Dich, die es gibt - dann gehen auch im Knast Sachen, die sonst nie gehen.

[Saruman]

https://twitter.com/abc/status/731157296567439361

[robin1]

Die andere Beate

absolut lesenswert

die Lehre daraus:
wenn du ein Ding drehst, dreh es richtig politisch und zieh alle mediale Aufmerksamkeit auf Dich, die es gibt - dann gehen auch im Knast Sachen, die sonst nie gehen.

ich habe teile dieses "interviews" gestern auf bild.de gelesen und da passen die beobachtungen dieser angeblichen journalisten auch besser hin als zu ZON.

das frau Z privatkleidung trägt, nicht arbeiten muß etc ist z.b. dem umstand zu verdanken, das Z noch in U-haft sitzt und daher das gericht für die haftbedingungen verantwortlich ist und nicht die JVA... könnte man als angebliche journalistin natürlich wissen, muß man nicht.

das ihre auftritte vor gericht inszeniert sind, dürfte wohl auch niemanden überraschen, auch wenn das hier als DIE enthüllung verkauft wird.

warum war diese dame denn überhaupt im knast? es liest sich so, als hätte sie lediglich ein bußgeld nicht bezahlt. da kommt man gleich in den vollen strafvollzug mit potentiellen mördern wie Z? wie lange mußte sie denn sitzen, wenn sie erst nach einiger zeit überhaupt mitgekriegt hat, das Z dort auch einsitzt (auch das hätte man vorher wissen können...)

im grunde besteht ihr ganzer bericht nur aus "ich habe von einer gehört, die gehört hat" und anderen eventualitäten. so richtig journalismus ist das auch nicht... mag ja sein, das sogar alles stimmt, was sie schreibt, aber die ganze art und weise klingt dann doch eher nach bild.de oder focus.

wahrscheinlich würde jeder so einen artikel zusammenschustern, da er einfach dem bild entspricht, was man sich so von der Z macht. und dazu müßte man noch nichtmal mit ihr in einem knast einsitzen.

[Saruman]

Dresden. Durch Hochwasser sind in Archivräumen der Staatsanwaltschaft Dresden Tausende Ermittlungsakten vernichtet worden. Während für die Jahrhundertflut 2002 keine konkreten Angaben mehr gemacht werden könnten, seien 2010 circa „600 laufende Meter Akten“ dem Hochwasser zum Opfer gefallen, heißt es in der Antwort des Justizministers auf eine Kleine Anfrage der Landtagsabgeordneten Kerstin Köditz (Linke). Sie geht davon aus, dass durch den Verlust der Unterlagen auch die Aufklärung im NSU-Komplex erschwert werde.
Zwar gehe aus der Antwort von Justizminister Sebastian Gemkow (CDU) nicht hervor, wie hoch der Anteil der Akten mit Bezug zur politisch motivierten Kriminalität sei. „Aber nach meinen Informationen waren unter den vernichteten Beständen auch Ermittlungsverfahren zu mehreren mutmaßlichen NSU-Unterstützern“, sagte Köditz am Mittwoch.
...

http://www.lvz.de/Mitteldeutschland/...ser-vernichtet


Wie praktisch.

[Saruman]

http://www.n-tv.de/politik/V-Mann-so...e17789816.html

Es wundert einen nix.

Ich will/kann/möchte auf meinem LG-H815 die Signatur bei Tapatalk nicht ausschalten.

[Saruman]

Der Thread dümpelt ähnlich dahin wie das öffentliche/mediale Interesse zu dem Thema,während jeden Tag irgend ne neue Wasserstandsmeldung zum Thema Flüchtling durchgekaut wird,sei es hier oder in den Talksendung.
Merkel´s Versprechen kann man ja nur noch als Hohn bezeichnen,wenn man sich das mal ohne Aluhut anschaut was da bisher abgelaufen ist,ohne gleich ins Lager der Verschwörungstherotiker abgeschoben zu werden.
Irgendwie ziehe ich immer mal wieder parallelen zu den Hochzeiten der RAF Zeit und merke irgendwie nen Unterschied in dem Willen der Aufklärung in dem Willen der Berichterstattung.Subjektiv natürlich. Weil da sind einfach zu viele "Zufälle" im Spiel.

NSU-Ausschuss: Keupstraße und Polizistenmord

https://twitter.com/abc/status/735470836329684992

[herrlehmann]

Pech?

Zitat: ... Zwei Jahre nach dem Tod des rechtsextremen Geheimdienst-Informanten Thomas R. alias "Corelli" gerät das Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) erneut in Erklärungsnot. Nach SPIEGEL-Informationen geht es um ein Mobiltelefon "Corellis", das der Geheimdienst offenbar jahrelang unter Verschluss hielt und erst jetzt dem Bundeskriminalamt (BKA) zur Auswertung übergab. ... Gefunden wurde das Handy bereits im Sommer 2015, in einem verschlossenen Kuvert, das in einem Panzerschrank des ehemaligen V-Mann-Führers von "Corelli" im Bundesamt für Verfassungsschutz lagerte. Wie der SPIEGEL erfuhr, soll der Safe zuvor bereits vier Mal von BfV-Beamten untersucht worden sein - angeblich ohne das Handy zu finden. Und auch nach der Entdeckung dauerte es offenbar Monate, bis das BfV das Handy auswertete. Erst Anfang Mai 2016, also vor wenigen Tagen, händigte das BfV das Asservat schließlich dem Bundeskriminalamt aus. ... [Quelle]

Und weiter geht's:

Zitat: ... Das Bundesamt für Verfassungsschutz muss im Fall seines früheren V-Manns mit dem Decknamen "Corelli" eine neue Panne einräumen. Nach Informationen von Süddeutscher Zeitung, WDR und NDR sind nach dem früheren Fund eines von Corelli im Jahr 2012 benutzten Handys nun noch einmal Sim-Karten aufgetaucht, die der V-Mann vor seinem Tod 2014 benutzt hatte. In der Regierung hat das erheblichen Ärger und Kopfschütteln ausgelöst. Zugleich wächst die Unruhe über die Frage, wie oft die Verfassungsschützer immer neue Informationen zu dem ohnehin heiklen Fall nachliefern müssen. ... [Quelle]

Saubere Arbeit.

[Saruman]

Der V-Mann Piatto im NSU-Umfeld. Alles nur Zufall?
VON STEFAN AUST UND DIRK LAABS

...Einige dieser Nebenklagevertreter gehen nun in mehreren Beweisanträgen, die der "Welt" vorliegen, zunächst einen Schritt zurück. Sie fragen: Wieso kam man dem Trio überhaupt so nah? Also: War es etwa reiner Zufall, dass ein V-Mann sich schon 1998 im direkten Umfeld des Trios bewegte? Die Nebenklageanwälte, darunter Seda Basay-Yildiz und Björn Elberling, vertreten in ihrem Antrag eine klare Auffassung und kritisieren staatliche Behörden vehement: Die Verfassungsschützer hatten nicht einfach nur Glück. Man habe im Gegenteil den V-Mann gezielt in das Umfeld des Trios gespielt.
Allerdings nicht, so die These, weil man die drei auffliegen lassen wollte. Vielmehr hatte man das Ziel, "die drei Untergetauchten und ihre Unterstützer zu überwachen, um Informationen über die Organisation von Neonazis im Untergrund, die angewandte Art und Weise der Waffen- und Geldbeschaffung zu erhalten".
Durch diese Überwachung seien auch konkrete Informationen über die Gründung einer terroristischen Vereinigung durch "mindestens die drei Untergetauchten" bekannt geworden. Aber "eine Weitergabe des Wissens und Festnahme der drei" hätte "nicht im Interesse der Verfassungsschutzbehörden gelegen" – deshalb seien die notwendigen Schritte unterblieben, das Trio zu stoppen. Man habe sogar die Strafverfolgungsbehörden "in einer Art und Weise gesteuert", "die eine Festnahme der drei verhindert" habe.
...