Protestaktion gegen Gewalt gegen Frauen

**gitte1944** · 12-06-2020, 07:56

Zitat von ganzblau

Nicht direkt auf "Gewalt" gemünzt, aber auf die unterschiedliche Wahrnehmung von Männern und Frauen ... und was unterschwellig mitgedachte Zuschreibungen / Ausschliessungen für Folgen haben :

Wenn Männer über Männer reden, reden Männer Männern nach

ganzblau, diese Diskussionen haben wir bereits Mitte der 80er Jahre geführt, mit fast den gleichen Argumenten. Ich erinnere mich an einen wunderbaren Comedie-Auftritt der Missfits (Gerburg Jahnke u.a.) zu diesem Thema.
Inzwischen haben wir Eingang in unsere Sprache gefunden, aber wohl noch immer nicht in alle Köpfe. Mich macht dieser Schneckengang manchmal müde.
Aber es hilft nichts: weiter kämpfen.
Danke für den Artikel!

**Elaine** · 12-06-2020, 08:01

Zitat von dedeli

Ich kann dir nur meine persönliche Meinung dazu sagen, ich finde solche Witze genauso sexistisch wie du, ich lese hier im Witze-Thread nicht mit, aber sowas wird auch oft per per WhatsApp verschickt. Ich fürchte aber, dass man sowas leider nicht völlig verbieten kann, weil "Ist ja nur ein Witz" und "man soll sich nicht so anstellen"

. Aber wenn ich sowas per WhatsApp kriege, dann äußere ich öfter auch deutlich meine Meinung, ich denke, das bringt durchaus auch etwas.

Was ich mich gerade frage: warum behandeln wir das anders als rassistische Witze? Beides setzt die Menschenwürde herab und es wird erwartet, dass man darüber lacht, was ich noch schlimmer finde.
Beides müsste auch hier angesprochen werden und darauf reagiert.

Zitat von Marmelada

Ich kann hier auch noch die Sprüche posten, die ich kassiert habe, wenn ich im Witze-Thread gesagt habe wie widerlich ich das finde: "Höhöhö, Spaßbremse", dann noch einen draufgesetzt.

Wir sagen in anderen Zusammenhängen oft, dass Hetze keine Meinung ist und deshalb auch nicht unter Meinungsfreiheit fällt.
Ich finde, Frauenverachtung, Missbrauch und Sexismus ist auch keine Meinung und schon gar kein Witz.

Ja. Wieso sollte es ein Argument sein, Spaßbremse zu sein, wenn das genau die Intension ist? Natürlich will man diesen Spaß auf die Kosten des eigenen Geschlechts bremsen, sogar abbrechen.

Zitat von Sabuha

Nicht nur selbstverständlich und normal, sondern tatsächlich oft eben als Kompliment oder Bestätigung.

Als junges Mädchen freut man sich vielleicht tatsächlich über das „anerkennende Pfeifen“ von einem Gleichaltrigen (den man ggf schon öfter gesehen hat) und findet es nur eklig, wenn das ein fremder älterer Mann macht?
Wo ist es noch ein Flirt und wo Belästigung?

Ich habe das so oft erlebt früher, dass ich das Abnehmen der Belästigung schon fast als eine Art „ich werde alt“ und „ich sehe nicht mehr so gut aus“ interpretiert habe.

Das ist sicher tatsächlich so. Ich empfinde es als befreiend, nicht mehr den Folgen sexueller Attraktivität auf Fremde ausgesetzt zu sein, nur weil man aussieht, wie man aussieht. Sowas als Kompliment zu empfinden, wie viele Frauen das früher gesagt haben (und heute vielleicht nur nicht mehr sagen) ist ein Problem, was ich sehe. Man lebt nicht außerhalb der Gesellschaft. Wenn man Wertungen über sein Aussehen von Fremden überhaupt als wünschenswert einordnet, legitimiert man sie.

Sabuha · 12-06-2020, 13:22

Zitat von Elaine

Wenn man Wertungen über sein Aussehen von Fremden überhaupt als wünschenswert einordnet, legitimiert man sie.

Oft wird man aber von klein auf so erzogen.
„Du bist so hübsch/schön“ hören die Mädchen von klein auf.
„Du bist so schlau“ weniger.

Der Junge wird praktisch und wettergerecht angezogen.
Das Mädchen süß/hübsch hergemacht.

Das gute Aussehen als Kompliment finde ich garnicht so schlimm.
Aber man sollte eben aufpassen, dass man das Mädchen nicht nur optisch lobt.
Oder nur, wenn es lieb ist. Oder jedesmal, wenn es abgenommen hat.

Die Wertung des Aussehens ist also schon längst legitimiert.
Das zu erkennen und dann zu unterbinden ist viel schwieriger, weil man das ggf schon viele Jahre als normal erlebt und durchgehen lassen hat.

**ganzblau** · 16-06-2020, 10:05

Die Kaufhauskette Migros kommt aus den Schlagzeilen nicht heraus: Nachdem der "Mohrenkopf" des Süssigkeitenherstellers Dubler aus den Regalen genommen wurde (dazu mehr hier), ist nun auch die Produktion einer künstlerisch gestalteten Papier-Tragetasche gestoppt worden - bzw. wurde das Endprodukt in der Gesamtauflage von 120'000 Stück eingestampft.

Leider ist der entsprechende Bericht des Tages-Anzeigers (... mit dem "Sexismusverdacht" im Titel) hinter einer Bezahlschranke versteckt - deswegen der Bericht im Blick (... mit der Vorverurteilung schon im Titel):

Sexistische Motive: Migros stampft 120'000 Papiersäcke ein – aus Angst vor Shitstorm

Hier der facebook-Post mit der Reaktion des Künstlerinnen-Kollektivs:
https://www.facebook.com/mickry.drei...57899123502935

Und ja ... vielleicht gehört diese Geschichte doch eher in den "Yellow"-Sub zu den skurrilen Nachrichten als hierher

**Marauder** · 16-06-2020, 11:54

Ich versteh nicht so ganz, wieso diese Tragetaschen die Covid 19-Situation mit einem Augenzwinkern kommentieren - weil die Frau nackig alleine zuhause ist und da Pizza isst und mit der Katze spielt? Ich kenne das Kollektiv nicht, finde die Darstellung auch nicht klassisch sexistisch, aber ich verstehe den Zusammenhang mit einer Warenhauskette nicht.

**ganzblau** · 16-06-2020, 12:10

Da bist du nicht alleine, Marauder

Die genossenschaftlich organisierten Detailhändler in der Schweiz (... den Begriff habe ich jetzt extra gegoogelt, um nichts Falsches zu sagen) haben sich schon öfters mit entweder spassig gemeinten oder sonstwie "speziellen" Aktionen hervorgetan, die auf den ersten Blick nichts mit dem Kerngeschäft zu tun haben. Allen voran die Migros (deren Gründer, Gottlieb Duttweiler, ein schweizweit bekanntes Original war und alles andere als ein "Spiessbürger").

Hier ging es wahrscheinlich vor allem darum, einen Beitrag zum schweizerischen Kulturschaffen zu leisten ... der Bezug zu Covid erschliesst sich nicht wirklich jemandem.

Problematisch finde ich, wenn man einem Kollektiv mit entsprechender Vorgeschichte (vgl. https://www.mickry3.net/ - die nackten Frauen sind so etwas wie ein Markenzeichen der Gruppe) ERST freie Wahl bei der Gestaltung der Sujets lässt, um dann hinterher einen Rückzieher zu machen und das Ergebnis zu schreddern.

Das erschliesst sich doch noch viel weniger irgend jemandem

**Marauder** · 16-06-2020, 12:19

Immerhin wurden die Frauen bezahlt für die Arbeit und die wenigen Taschen, die noch existieren, werden sicher zu Sammlerstücken mit hohem Wert. Zum Sexismus: In der Werbung sehe ich jeden Tag zig Beispiele, die ich problematischer finde als eine gezeichnete Frau, die ja auch gar nicht sexualisiert auftritt.

**De Prinz Bibi** · 26-06-2020, 06:34

Zitat von Marauder

Immerhin wurden die Frauen bezahlt für die Arbeit und die wenigen Taschen, die noch existieren, werden sicher zu Sammlerstücken mit hohem Wert. Zum Sexismus: In der Werbung sehe ich jeden Tag zig Beispiele, die ich problematischer finde als eine gezeichnete Frau, die ja auch gar nicht sexualisiert auftritt.

So ist es, das ist jetzt nicht unbedingt eine "erotisch" gezeichnete Frau. Das mit den Scheißstürmen heutzutage ist schon ein Bullshit.

**storch** · 26-06-2020, 13:15

Bei aller Kritik, ich frage mich bei sowas immer (auch wenn ich es nicht sooo schlimm finde), was das soll? Warum Werbung mit nackten Frauen(!)Körpern, immer wieder und zu allen möglichen Themen, und oft welchen, die nichtmal was mit Frauen alleine zu tun haben?

Dann neige ich sofort dazu, das abzulehnen und ganz sicher nicht schön zu reden.

**beautiful.south** · 26-06-2020, 15:59

Zitat von storch

Bei aller Kritik, ich frage mich bei sowas immer (auch wenn ich es nicht sooo schlimm finde), was das soll? Warum Werbung mit nackten Frauen(!)Körpern, immer wieder und zu allen möglichen Themen, und oft welchen, die nichtmal was mit Frauen alleine zu tun haben?

Dann neige ich sofort dazu, das abzulehnen und ganz sicher nicht schön zu reden.

Also in meiner Branche gibt es sowohl als auch: Kataloge/Preislisten/Farbkarten mit Cover, auf denen sowohl Weiblein als auch Männlein viel nackte Haut zeigen, die entsprechenden Stellen natürlich verdeckt. Macht natürlich nicht jeder Hersteller, aber manche. Und in meiner Branche ist der weibliche Anteil an Kunden deutlich höher als der männliche. Es scheint wohl eine gewisse Brise Erotik verkaufsfördernd zu sein

**ganzblau** · 27-06-2020, 01:09

Naja - ob (hier: gezeichnete) nackte Haut als "erotisch" zu übersetzen ist? Für meine Begriffe: nein. Aber wenn die Künstlerinnen unter dem Strich bekannter werden und die von ihnen designten Tragetaschen Sammlerstücke, wie Dom meint: Mir soll es recht sein

... Weil gestern im Anti-Trump-Thread die mitreissende Hymne MARCH MARCH der "Chicks" (formerly known as Dixie Chicks) eingestellt wurde, folge ich dem Beispiel - und stelle die eben erschienene Hymne "Just a Girl" von Grace Davies ein

:

JUST A GIRL

Text:

=>Spoiler öffnen<=

**Lucky** · 27-06-2020, 07:09

Zitat von storch

Bei aller Kritik, ich frage mich bei sowas immer (auch wenn ich es nicht sooo schlimm finde), was das soll? Warum Werbung mit nackten Frauen(!)Körpern, immer wieder und zu allen möglichen Themen, und oft welchen, die nichtmal was mit Frauen alleine zu tun haben?

Dann neige ich sofort dazu, das abzulehnen und ganz sicher nicht schön zu reden.

**Lucky** · 29-06-2020, 19:45

https://twitter.com/DrAlakbarov/stat...83642894544896">https://twitter.com/abc/status/https://twitter.com/DrAlakbarov/stat...83642894544896

**Rotbauchunke** · 29-06-2020, 20:00

Zitat von Lucky

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**tantes** · 29-06-2020, 21:05

Das Foto berührt mich sehr. Und bei aller Tragik - gut, dass das Thema immer wieder und mehr thematisiert wird.

Thema: Protestaktion gegen Gewalt gegen Frauen

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