Fake News: Politiker wollen Strafverschärfung

[hans]

also facebook hat gerade das atlantic council und dessen digitales forensik büro zum wahrheitsministerium für hunderte millionen user erklärt?

bedeutet laut RT praktisch eine fusion mit der NATO.
damit wären sie endlich auf augenhöhe mit vkontakte und dem entsprechenden chinesischen service.

[Dost]

Nein,
dazu fehlt noch sehr sehr sehr sehr viel. Fake Opinions!

Tagesschau: China auf dem Weg zur totalen Überwachung

[hans]

Wer schaut heimlich Pornos? Wer lästert über die Partei in den sozialen Netzwerken? Wer fährt einfach bei Rot über die Ampel? Wer pflegt seine Eltern nur halbherzig? Wer wirft seinen Müll auf die Straße? Die chinesische Regierung will Antworten auf all diese Fragen. Daher durchleuchtet der Einparteien-Staat seine Bürger digital bis ins kleinste Detail.

all das wissen westliche regierungen längst über ihre bürger, sobald sie nur wollen, zb wenn der sonst wie lästig wird, zb politisch.
cambridge analytica sind nicht die einzigen, sie waren nur die käuflichsten und auffälligsten, die fundierte wissenschaftliche analysen über die zusammenhänge zwischen postings und likes und sonstigem verhalten und einstellungen kennen und nutzen, dazu die datenbanken von versicherungen, polizei und behörden, und medizin.
über allem die NSA, CIA und freunde, weil fast alle daten durch amerikanische server geschleust werden (müssen).

die frage ist also nicht, ob repressalien erfolgen werden, sondern wann, und die regierung trump, hinter der PNAC und die üblichen rechtskonservativen stehen, hat uns dem einen schritt näher gebracht.
und assange fürchtet sich nicht wirklich vor den schweden sondern vor der CIA und dem FBI.

wie weit in china die repressalien statistisch was ausmachen, oder ob nur 0.0001% der bevölkerung im westen als die heiligendissidenten bekannt, rum mosern, ist nun wirklich nicht klar.
der unterschied in der täglichen praxis ist graduell.

das problem in china ist ein zunehmender chauvinistischer nationalismus ca. seit 2008, weil dem westen an der wirtschaftskrise die schuld gegeben wurde, und dies propagandistisch voll ausgenützt wird.

[Dost]

wie weit in china die repressalien statistisch was ausmachen, oder ob nur 0.0001% der bevölkerung im westen als die heiligendissidenten bekannt, rum mosern, ist nun wirklich nicht klar.
der unterschied in der täglichen praxis ist graduell.

das problem in china ist ein zunehmender chauvinistischer nationalismus ca. seit 2008, weil dem westen an der wirtschaftskrise die schuld gegeben wurde, und dies propagandistisch voll ausgenützt wird.

graduell?
Nicht dein Ernst, oder? Das ist genau das Gleiche, als ob du behaupten würdest zwischen der DDR und der BRD gab es nur graduelle Unterschiede in der Überwachung seiner Bürger und der Konsequenzen, die sich hieraus ergaben.

Wirtschaftskrise 2008 und Nationalismus?
Was ist denn das für ein konstruierter Zusammenhang? Die Chinesen waren schon immer - wie die meisten Staaten - sehr stolz auf ihre Kultur. Da gibt es mit 2008 überhaupt keinen Zusammenhang, der propagandistisch ausgenutzt wurde, insbesondere, da 2008 schon lange überwunden wurde und es diese Nationalismus schon lange lange vorher gab.

In China hat sich wie in jeder Nicht-Demokratie eine Kleptokratie entwickelt, die massive Probleme verursacht. Und wie immer kann die Kleptokratie der Bevölkerung andere Schuldige präsentieren, weil die Kleptokratie in der Nicht-Demokratie nun ein Mal Möglichkeiten von Fake-news in Zusammenarbeit mit weitestgehender Überwachung und exekutiver Kontrolle hat.

Ganz ganz anders in einer Demokratie wie Deutschland.

[hans]

lenken wir doch nicht ab.

Die folgenden News bedeuten, dass die Datenanalyse praktisch von CA and das Atlantic Council übertragen wird.
Es wird dann keine sichtbaren Beeinflussungsversuche mehr geben, weil nicht sein kann, was nicht sein darf.

https://www.facebook.com/AtlanticCouncil/
"Working together to secure the future."

https://www.adweek.com/digital/faceb...ure-elections/

Atlantic Council’s Digital Research Unit Monitoring Missions will also be tapped by Facebook during elections and “other highly sensitive moments” in order to enable the social network to focus on particular geographic areas and monitor potential misinformation and foreign interference.
...
The Atlantic Council’s network of leaders is uniquely situated to help all of us think through the challenges we will face in the near- and long-term.

Das AC benutzt also FB, um geographische Regionen zu überwachen, und "ausländische" Einmischung festzustellen.
Nun - WER sind dann die Ausländer?
"Ausländer raus aus dem Ausland" - Satz eines beliebten Kabarettisten - ist die gebührende nichtlineare Antwort auf diese verworrene Situation.

Wenn ein Thinktank die Definitionsmacht über wahr und falsch, Einmischung oder Gerechtigkeit, in der verbreitetsten Kommunikationsplattform des Westens und teils auch Rest der Welt ergreift, es ist ein Verein, der den Kalten Krieg und das Blockdenken bereits in seinem Namen eingebrannt hat, dann wird das nicht ohne weitere Eskalation und Verfeindung ablaufen können. Und nicht ohne komplette Überwachungsdaten, die beinhalten, ob ein westlicher Bürger zum Westen loyal ist, oder etwa gar beabsichtigt, Sanktionen zu unterlaufen, die seine eigene (?) Demokratie gar nicht hervorgebracht hat.

Dann ist es auch folgerichtig, die Mauer gegen Mexico möglichst unüberwindbar zu errichten, und Europa gegen den Nahen und Mittleren Osten abzuschotten, um nicht versehentlich Freund und Feind zu verwechseln.

Inzwischen ist sogar den Liberals was aufgefallen, und sie wollen FB "aufbrechen".


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EU-Funktionäre sagen, sie wollen den Iran Deal weiter führen, und sind daher gegen die damit zusammen hängenden neuen Sanktionen. Nun, wenn das Ausdruck der Demokratie in Europa ist, dann haben sie aber trotzdem nicht die technische Möglichkeit, europäische Firmen vor Schaden durch die amerikanische Aussenpolitik zu bewahren.
Und die Überwachung der europäischen Kommunikation macht es möglich, jedem Zuwinderhandeln zuvor zu kommen, und Versuche aus dem Korsett auszubrechen, sofort abzuwürgen.
Auch die Ränder des Rechtswesens werden unschärfer, denn der Hebel sind zunächst mal immer Drohungen, Denunziation, und Outings durch die transatlantisch affiliierten Medien. Es braucht in solchen Themen daher kaum zu Anklagen und Verurteilungen zu kommen. Nicht mal bei Mueller sind irgendwelche Verurteilungen am Ende des langen Tunnels zu erahnen. Aber die Druckausübung hat grosse internationale Wirkung. An der Demokratie vorbei.

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Die Überwachung und Analyse der chinesischen Bürger bezeichne ich daher nur als graduell unterschiedlich.
Die Datengewinnung und Kombination auf Ebene von Staatsfunktionen und delegierten Superfirmen und Wahrheitsthinktanks gibt es in beiden Reichen.

Ein formaler Unterschied ist, dass das chinesische Justizsystem offenbar als Kontinuum in das Leben Aller eingebunden ist, und nirgends anfängt oder aufhört.
Denn dieses Punktesystem für Wohlverhalten ist eine Mischung aus wirtschaftlicher Meritokratie, politischer Kaderbildung, und Justiz. Es ergänzt also auch die Bestrafung, die bei grösser Intensität von "Fehlverhalten" der Justiz obliegt, und erweitert auch die Predigt und die Ermahnung, die damit in China immer verbunden ist. Es fördert auch die Vorbildwirkung erfolgreichen Verhaltens.
Das erklärt sich aus der chinesischen Form des Universalismus, wo alles in Harmonie abläuft, und es nur ein Universum und daher nur eine Partei geben kann, innerhalb deren sich Yin und Yang, und jede Innovation und Entwicklung abspielen.

Nun ist es leicht, von hier aus, aufgrund unserer Vorstellungen und geistigen Geschichte, das chinesische System zu kritisieren, und viel schwieriger, das transatlantische.
Ich hoffe, die Vergleiche nivellieren das ein wenig, oder reicht das chinesische Beispiel, um im Westen auf innere Kritik verzichten zu können?

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Betreffend Wirtschaftskrise, wer die Augen vor der nichtwestlichen Welt verschliesst bzw nur mit farbiger Brille sieht, kriegt die Nuancen nicht mit.
Als Chinareisender bis <2010 war ein Westler allgemein sehr beliebt in der Bevölkerung, und konnte mit grosser Freundlichkeit rechnen, zumindest bei dezentem Verhalten. Doch Expats berichten aus China, dass diese Freundlichkeit aufgrund der beschuldigenden Propaganda gegen den Westen ab 2008 ganz stark nachgelassen hat, und noch immer stärkere Wirkung eintritt.Als Tourist sieht man das weniger, weil man immer "embedded" ist von den Institutionen, die alles regulieren. Aber frei am Land und in weniger feinen Stadtvierteln herum laufend, und mit hervorragenden Chinesischkenntnissen (wer dort länger lebt und arbeitet), merkt man was los ist.

[Experte]

FDP-Politiker klagen gegen Netzwerkdurchsetzungsgesetz

„Zensur in ihrer schlimmsten Form“, so nennt der FDP-Bundestagsabgeordnete Manuel Höferlin das Netzwerkdurchsetzungsgesetz. „Selbstzensur im Kopf und Fremdzensur durch private Unternehmen. Konkret hat es dazu geführt, dass sich mein Verhalten in den sozialen Netzwerken total verändert hat. Denn bei jedem Posting habe ich mich gefragt, ob es nicht dem Gesetz zum Opfer fällt.“
...

[freddimaus]

Was verfasst denn der Herr Höferlin für Postings in den sozialen Netzwerken, dass er bei jedem denkt, dass sie der Zensur zum Opfer fallen könnten? Die müssen ja höchst justiziabel sein.
Was für ein Schwachsinn...

[Experte]

Die müssen ja höchst justiziabel sein.

Es werden längst nicht nur justiziable Beiträge gelöscht.

[hans]

vielleicht will er eine demo organisieren?
(über FB dürfen nur in schurkenstaaten demos angezettelt werden #frühling)

[freddimaus]

Es werden längst nicht nur justiziable Beiträge gelöscht.

Es würde mich ernsthaft interessieren, warum er jetzt bei jedem seiner Postings denkt, dass die gelöscht werden können. Ich poste viel in den sozialen Netzwerken (und poste nicht nur Katzenbilder oder so), aber mein Verhalten hat sich kein wenig geändert seit dem Inkrafttreten des Gesetzes. Und keiner meiner Postings oder Tweets wurde je gelöscht oder angemahnt (ich wurde nur von Alice Weidel und einigen anderen AfD-Kanälen geblockt - aber das ist ja hinlänglich bekannt, dass die Partei das gerne macht).

Man kann natürlich das Gesetz ablehnen, vollkommen in Frage stellen, etc., aber die Erklärung dieses Politikers finde ich sehr schwach bzw. ist sie für mich nicht nachvollziehbar.

[Experte]

Schau dir an, was z.B. Facebook so alles löscht:

https://facebook-sperre.steinhoefel.de/

Ist leider seit April nicht mehr gepflegt worden.

[JackB]

Es würde mich ernsthaft interessieren, warum er jetzt bei jedem seiner Postings denkt, dass die gelöscht werden können. Ich poste viel in den sozialen Netzwerken (und poste nicht nur Katzenbilder oder so), aber mein Verhalten hat sich kein wenig geändert seit dem Inkrafttreten des Gesetzes. Und keiner meiner Postings oder Tweets wurde je gelöscht oder angemahnt

Das dürfte damit zusammen hängen, dass du mit deinen politischen Ansichten mitten im Mainstream schwimmst. Das ist bei einem FDP-Politiker natürlich nicht der Fall. Insofern hat der schon eher Anlass, sich darüber Gedanken zu machen, ob sein Post vielleicht irgendeinem schlecht gelaunten Mod missfallen könnte.

[freddimaus]

Das dürfte damit zusammen hängen, dass du mit deinen politischen Ansichten mitten im Mainstream schwimmst. Das ist bei einem FDP-Politiker natürlich nicht der Fall. Insofern hat der schon eher Anlass, sich darüber Gedanken zu machen, ob sein Post vielleicht irgendeinem schlecht gelaunten Mod missfallen könnte.

Ernsthaft? Sorry, aber das finde ich vollkommen abstrus. Welche politischen Ansichten der FDP genau dürfen jetzt nicht öffentlich gepostet werden? Mir war gar nicht bewusst, dass die FDP so krass neben dem Gesetz steht.
Und vielen Dank für dein Kompliment - zu lieb.

[freddimaus]

Schau dir an, was z.B. Facebook so alles löscht:

https://facebook-sperre.steinhoefel.de/

Ist leider seit April nicht mehr gepflegt worden.

Danke für den Link.
Da sind wirklich "peinliche" Beispiele für willkürliche Löschungen.

By the way: Inzwischen halte ich das Gesetz auch für schlecht (den Ansatz bzw. den Grundgedanken finde ich gut), aber mir ging es wirklich um diese Argumentation des Politikers, die ich überhaupt nicht nachvollziehen kann.

[jagutichsachma]

FDP-Politiker klagen gegen Netzwerkdurchsetzungsgesetz

finde ich auch gut, dass herr höferlin das gesetz zum anlass nimmt, den inhalt seiner postings vor dem absenden noch einmal zu überdenken. sollte schule machen, dieses beispiel. das netz wäre ein besserer ort, wenn alle das täten. man muss nicht alles posten, was einem so spontan durch den kopf schiesst.