Friedensvertrag für Korea?

[*Blue*]

wahrscheinlich denkt sich Kim:
mei, wir könnten da eh nicht weitermachen mit dem Programm, alles Klump - und jetzt kriegen wir auch noch Kohle und Ansehen und und und dafür, dass wir es ganz generös bekannt geben, das nicht mehr zu machen, was wir eh nicht mehr machen können. -
ist wie bei Kohl und Gorbi - Gorbi hätte ihm die DDR sicher auch geschenkt -und nahm halt schweigend lächelnd all die Kohle, die Kohl im anbot

[Proteus]

Der Blick auf die Agreements der letzten 2.5 Jahrzehnte wirkt jedenfalls eher pessimistisch:
http://www.politifact.com/punditfact...-mean-it-cant/

Da gabs mehrere Vereinbarungen, die aber sowohl an der Unzuverlässigkeit der USA gescheitert sind, als auch an den Koreanern selbst.

Da war zuerst das Agreement von 1994 mit Bill Clinton
ANhalten und Versiegeln aller Kernreaktoren die sich für die Plutonium-Herstellung und kontrollierter Betrieb zweier kleinerer Reaktoren. Im Gegenzug bekommt Nordkorea massig Treibstofflieferungen (Schweröl und Co) um den fehlenden Energie-Output der großen Atomreaktoren mit Kraftwerken auf Basis von Erdöl auszugleichen.

In der Bush-Ära kam dann heraus daß die Nordkoreaner trotzdem an Atomwaffen gearbeitet haben, aber auf der Basis von angereichertem Uran statt Plutonium (was ihnen zwar nicht per se verboten war aber, so argumentierte man, den Geist des Vertrages verletzte). Gleichzeitig stellte sich aber auch heraus, daß die Bush-Regierung nicht wirklich an die Bedingungen des Vertrages der Clinton-Ära gebunden fühlte und sehr unzuverlässig in den vereinbarten Schweröl-Lieferungen an Nordkorea war.
Deswegen scheiterte der Vertrag dann 2002.

2005 ghabs dann wietere Gespräche, die aber spätestens dann scheiterten als Nordkorea 2006 die USA beschuldigten, Nordkoreas Geldmittel im AUsland widerrechtlich eingefroren zu haben. Kurz darauf in dem Jahr fand dann auch der erste Atomtest in Nordkorea statt.

Und unter Obama gabs 2012 die Schalttag-Vereinbarung. Einfrieren der Raketen- und Nuklearprogramme und Stopp des Anreicherns von Uran im Austausch für Nahrungslieferungen, Kulturprogramme, Studentenaustausch und die Zusciherung, keinen Krieg mit Nordkorea anzufangen.
Die Vereinbarung scheiterte noch im selben Jahr, als Nordkorea versuchte, einen Satelliten ins All zu schießen.


Wenn man von der Historie ausgeht, sollte man den jetzigen gesprächen wohl eher mit Skepsis begegnen.
Der einzige Unterschied zu den früheren Gesprächen ist, daß diesmal tatsächlich ein Gipfeltreffen der Präsidenten dr USA und Nordkoreas stattfand.
Abgesehen davon ist bei mit dieser Absichtserklärung wohl nicht mehr bei herumgekommen als mit den Vereinbarungen welche die Regierung der vorherigen 3 PotUSes mit Nordkorea traf.

Bevor man in Enthsiasmus verfällt sollte man angesichts der Historie wohl wirklich sehen wie es sich in den nächsten 2-3 Jahren entwickelt bevor man sich ein Urteil bildet. Und wie die Historie zeigt ist auch die Gefahr groß daß der Bruch von Vereinbarungen von den USA selber ausgeht (eine Gefahr die unter Donnie sicher größer ist als jemals zuvor)

[Dost]

Bevor man in Enthsiasmus verfällt sollte man angesichts der Historie wohl wirklich sehen wie es sich in den nächsten 2-3 Jahren entwickelt bevor man sich ein Urteil bildet. Und wie die Historie zeigt ist auch die Gefahr groß daß der Bruch von Vereinbarungen von den USA selber ausgeht (eine Gefahr die unter Donnie sicher größer ist als jemals zuvor)

Also ich sehe es ja schon als großen Erfolg, wenn Trump das Abkommen nicht noch im Flieger per Tweet widerruft!

Wer weiß schon, was Kims Motivation ist.

Er sieht ja immer so niedlich pandamäßig aus. Man sollte aber nicht vergessen, dass er in Ungnade gefallene ehemalige Getreue per Artillerie hinrichten läßt, viele Nordkoreaner hungern und es Arbeitslager gibt, die den Tod der Inhaftierten in Kauf nehmen und er seinen Halbbruder im Ausland ermorden läßt. Der Kerl ist nicht so niedlich, wie er aussieht.

Aber egal: Vielleicht hilft's und auf Dauer kann kein Diktator überleben, der gegen sein Volk regiert.

[Delphi]

Immerhin scheint Trump die Erfolgsaussichten der gemeinsamen Erklärung realistisch zu beurteilen - und er zeigt sich selbstironisch:

https://twitter.com/abc/status/1006465798460723200

Trumps Geschäftsinteressen spielten natürlich auch eine Rolle:

https://twitter.com/abc/status/1006466060135075840

[Little_Ally]

Hier der Text der unterzeichneten Erklärung in der deutschen Übersetzung.

Präsident Donald J. Trump aus den Vereinigten Staaten von Amerika und der Vorsitzende Kim Jong Un von der Kommission für Staatsangelegenheiten der Demokratischen Volksrepublik Korea (DVRK) haben am 12. Juni 2018 in Singapur einen ersten, historischen Gipfel abgehalten. Präsident Trump und der Vorsitzende Kim Jong Un führten einen umfassenden, eingehenden und aufrichtigen Meinungsaustausch über die Fragen im Zusammenhang mit der Einrichtung neuer Beziehungen zwischen den Vereinigten Staaten und der Demokratischen Volksrepublik Korea sowie dem Aufbau eines dauerhaften und robusten Friedensregimes auf der koreanischen Halbinsel....
...
...Präsident Donald J. Trump aus den Vereinigten Staaten von Amerika und der Vorsitzende Kim Jong Un von der Kommission für Staatsangelegenheiten der Demokratischen Volksrepublik Korea haben sich dazu verpflichtet bei der Entwicklung neuer Beziehungen zwischen den USA und der DVRK sowie bei der Förderung von Frieden, Wohlstand und Sicherheit der koreanischen Halbinsel und der Welt zusammenzuarbeiten.

Trump und Kim bringen der Welt den Frieden! *schief*

Ich vermute beide bekommen gemeinsam den Friedensnobelpreis und anschließend entnuklearisiert Kim gewaltsam Südkorea, weil die ja auch Atomwaffen haben und schafft im Anschluss das in der Vereinbarung angekündigte koreanische Friedengsregime.

[Manitu]

Frage mich, wie Kim das seinem Volke erklären will. Bei der Gehirnwäsche all die Jahre müssen die das auch erst mal begreifen.

[titan]

Frage mich, wie Kim das seinem Volke erklären will. Bei der Gehirnwäsche all die Jahre müssen die das auch erst mal begreifen.

Im gegenteil. Wenn der grosse Führer sagt USA jetzt gut dann ist USA gut. Wobei ja nichts wirklich verfasst wurde. Das abrüsten dürfte Jahre dauern. Von wirtschaftlichen Aufschwung reden wir mal lieber noch nicht.

[Hengsbach]

Frage mich, wie Kim das seinem Volke erklären will. Bei der Gehirnwäsche all die Jahre müssen die das auch erst mal begreifen.

Daran habe ich heute auch gedacht. Das muss beim Volk doch berechtigte Fragen aufwerfen, nachdem einem jahrzehntelang eingetrichtert wurde, die USA seien das personifizierte Böse.

[Little_Ally]

Kim erzählt dem Volk einfach, dass der Erzfeind USA endlich eingesehen hat, dass die USA im Irrtum waren, sie sich entschuldigt haben und daher das große Nordkorea den reumütigen USA edelmütig vergibt. Und wenn der große Führer das sagt, dann stimmt das auch.

[Descartes]

Kim kontrolliert die Staatsmedien. Also entscheidet Kims Machtapparat darüber, was die Bevölkerung Nordkoreas überhaupt von diesem Treffen erfährt und wie es zu interpretieren ist.

[Witwe Bolte]

Wie in "1984", Geschichte wird umgeschrieben, alte Belege vernichtet und Ozeanien war nie mit Eurasien im Krieg.

[Hengsbach]

Kann man nur hoffen, dass das Volk nicht unberechenbar auf die neue Situation reagiert. Eine unkontrollierte Revolution von unten könnte sehr viele Tote bedeuten.

[Dookey]

Kim kontrolliert die Staatsmedien. Also entscheidet Kims Machtapparat darüber, was die Bevölkerung Nordkoreas überhaupt von diesem Treffen erfährt und wie es zu interpretieren ist.

Es wurde live in Nk übertragen. Allerdings ist bei den live Aufnahmen eh kaum was zu verstehen, da kann er seinen Leuten alles erzählen bzw. seine persönliche Übersetzung drüberlegen.

[wap]

Also ich sehe es ja schon als großen Erfolg, wenn Trump das Abkommen nicht noch im Flieger per Tweet widerruft!

Wer weiß schon, was Kims Motivation ist.

Er sieht ja immer so niedlich pandamäßig aus. Man sollte aber nicht vergessen, dass er in Ungnade gefallene ehemalige Getreue per Artillerie hinrichten läßt, viele Nordkoreaner hungern und es Arbeitslager gibt, die den Tod der Inhaftierten in Kauf nehmen und er seinen Halbbruder im Ausland ermorden läßt. Der Kerl ist nicht so niedlich, wie er aussieht.

Aber egal: Vielleicht hilft's und auf Dauer kann kein Diktator überleben, der gegen sein Volk regiert.

Ich denke, Kim ist mit seinen Raketentests einfach an seine finanziellen Grenzen gekommen und sein Privatvermögen wird er nicht antasten.
Jetzt verspricht Trump ihm ja immensen Wohlstand und blühende Landschaften.

[fandango]

Ich denke, Kim ist mit seinen Raketentests einfach an seine finanziellen Grenzen gekommen und sein Privatvermögen wird er nicht antasten.
Jetzt verspricht Trump ihm ja immensen Wohlstand und blühende Landschaften.

War da nicht schon mal was mit blühenden Landschaften?