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  1. #46
    *einfach schwimmen* Avatar von Clairchen I.O.F.F. Team
    Ort: TZF
    Zitat Zitat von Rotbauchunke Beitrag anzeigen
    ich hab am 23. was vor


    Dito

  2. #47
    Le Mops habituel Avatar von Bigfried1
    Ort: Hintenrum Süd
    Morgen wieder keine Bilder?
    Wenns was hilft.

  3. #48
    pflegt ihren Dachschaden Avatar von BlackGirl
    Ort: Kölle
    Zitat Zitat von Rotbauchunke Beitrag anzeigen
    ich hab am 23. was vor
    Ich auch. Nächste Woche wird anstrengend. Zuerst am Freitag wieder bei #fridaysForFuture als Ordner dabei sein und am Samstag dann #Artikel13.

  4. #49

  5. #50
    aus dem Maschinenraum Avatar von scotty I.O.F.F. Team
    Ort: Maschinenraum
    Nochmal in aller Klarheit: wenn das Gesetzt so wie derzeit vorgestellt kommt, bedeutet das sehr wahrscheinlich das Ende des I.O.F.F.!

    Für einen Forumsbetreiber ist es schlicht unmöglich, mit allen Rechteinhabern eine Vereinbarung zu schließen. Sollte dies über Verwertungsgesellschaften wie GEMA, VG Wort und VG Bild organisiert werden, bedeutet dies mit Sicherheit zusätzliche Lizenzkosten und bürokratischen Aufwand.

    Ohne diese Lizenzvereinbarung müssten Foren jeden Upload – jedes Bild und jeden Beitrag – vor Veröffentlichung überprüfen, ob es sich um ein urheberrechtlich geschütztes Werk handelt.

    Den technischen, personellen, organisatorischen und finanziellen Aufwand können sich vielleicht Konzerne Google und Facebook leisten, für kleine Betreiber kann diese Pflicht den Ruin bedeuten:

    Die Einrichtung und der Betrieb einer solchen Lösung ist ein unkalkulierbares Risiko, sowohl technisch als auch finanziell:
    • Die Datenbank geschützter Werke existiert noch nicht, die Art der Implementierung ist konzeptionell und technisch offen.
    • Diese Datenbank wäre extrem missbrauchsanfällig: Wer überprüft die Berechtigung angemeldeter Ansprüche?
    • Eine Überprüfung von hochgeladenen Werken in Echtzeit würden zusätzliche Datenverkehr erzeugen und
    • Der Vergleich z.B. von Bildern ist technisch komplex, erfordert enorme Rechenleistung und ist extrem fehleranfällig.
    • Eine eigene Lösung zu programmieren ist für ein kleines Forum schlicht unmöglich.
    • Externe Lösungen werden hohe Lizenzkosten plus enormen Aufwand für die Einbindung verursachen.


    Was könnt ihr tun?

    Geht auf Demos gegen Artikel 13 – hier ist eine Liste mit aktuell geplanten Demos:

    » Demos gegen Upload-Filter

    Sprecht euren EU-Abgeordneten an – hier ist die Liste aller deutschen EU-Parlamentarier und wie sie abgestimmt haben und die Möglichkeit, allen eine Mail zu schreiben:

    » SaveYourInternet – Act Now

    Ruft eure EU-Abgeordneten an – tragt eure Sorgen vor und fragt sie, wie sie Abstimmen werden:

    » Pledge2019

    Oder schreibt mal wieder einen Brief – BotBrief hilft euch mit Anschriften und Texten

    » BotBrief

    Unterzeichnet die Petition auf Change.org

    » Stoppt die Zensurmaschine – Rettet das Internet!

    Aktiviert Freunde & Bekannte, denen eine freie Diskussion im Internet auch am Herzen liegt! Egal ob auf Facebook, Twitter oder am Gartenzaun…

  6. #51
    Ist doch nicht wahr
    "Your body is not a temple, it's an amusement park. Enjoy the ride." - Anthony Michael Bourdain


  7. #52
    Ich glaub, den meisten hier wäre die Beibehaltung des Forums komplett ohne Bilder lieber als eine Abschaltung... damit könnte man sich auch irgendwie arrangieren. Es geht ja sicher auch vielen darum, einfach diesen jahrelang liebgewonnenenen Treffpunkt und die Möglichkeit des Austausches zu behalten, nicht darum sich Bilder anzugucken.

  8. #53
    *einfach schwimmen* Avatar von Clairchen I.O.F.F. Team
    Ort: TZF
    es geht nicht nur um jedes Bild:
    Zitat Zitat von scotty Beitrag anzeigen
    [FONT=Arial Black]...
    jedes Bild und jeden Beitrag – vor Veröffentlichung überprüfen, ob es sich um ein urheberrechtlich geschütztes Werk handelt.
    sprich: du postest was und dann dauert das ggf. 12 oder mehr Stunden bis einer von uns Mods da ist, deinen Beitrag liest, überprüft, ob das nicht irgendwas zitiertes aus Liedern, Bücher, Zeitschriften, Artikeln ist und schaltet es dann ggf. frei.

    Träum weiter, da keiner von uns alle Texte kennen kann. Also ciao ciao IOFF und andere Foren

  9. #54
    Zitat Zitat von Clairchen Beitrag anzeigen
    ...Träum weiter....
    Vernünftigen Ton bitte! Danke!

  10. #55
    *einfach schwimmen* Avatar von Clairchen I.O.F.F. Team
    Ort: TZF
    Bitte

  11. #56
    wenn sich hoffentlich sie stürme erledigt haben, bin ich in Hannover dabei
    <-click

  12. #57
    Sarina
    unregistriert
    Zitat Zitat von Clairchen Beitrag anzeigen
    es geht nicht nur um jedes Bild:


    sprich: du postest was und dann dauert das ggf. 12 oder mehr Stunden bis einer von uns Mods da ist, deinen Beitrag liest, überprüft, ob das nicht irgendwas zitiertes aus Liedern, Bücher, Zeitschriften, Artikeln ist und schaltet es dann ggf. frei.
    es gäbe Möglichkeiten


    man kann Hilfspersonen bestellen, für jedes Sub wirklich etliche, die dann durch Einladung in einem geschlossenen Bereich der Lounge angelernt werden. (Die aber nicht Euren Modbereich einsehen können. ) Die fast täglich da sind, denen man vertraut und die wirklich am Ball sind. Die dann die Bilder und Texte löschen bzw editieren dürfen. Die Umstellung würde Zeit kosten, solange müsste man die Fenster für Gäste nach aussen mal zumachen, bis alles mal aufgeräumt wäre.volle Threads verschoben sind und die aktuellen durchgeschaut sind.
    Es geht auch ohne Avas (notfalls können ja die Gärtner, Katzen-und Hundebesitzer hier eigene Bilder dem Forum zur Verfügung stellen) und Signaturen. Nur freies schreiben und Links setzen, aktivierte oder nicht aktivierte Links geht. Ist nicht schön, aber das IOFF könnte so erhalten bleiben. Jeder passt auf den anderen auf, bis es irgendwann sitzt. Mit den Fotos von G** klappt das doch inzwischen auch. Und wie schon erwähnt, paar Wochen nach aussen für die Gäste und Google zumachen, bis wir das alles so im Griff haben.

    Geändert von Sarina (17-03-2019 um 01:50 Uhr)

  13. #58
    Zitat Zitat von Aequotus Beitrag anzeigen
    Ich glaub, den meisten hier wäre die Beibehaltung des Forums komplett ohne Bilder lieber als eine Abschaltung... damit könnte man sich auch irgendwie arrangieren. Es geht ja sicher auch vielen darum, einfach diesen jahrelang liebgewonnenenen Treffpunkt und die Möglichkeit des Austausches zu behalten, nicht darum sich Bilder anzugucken.

  14. #59
    Sarina
    unregistriert
    es geht nicht nur um Bilder. Das ist ja das Problem. Es geht ja auch um das Autorenurheberrecht. Zitate, Texte aus Presseartikeln, Bücher usw. das geht nicht mehr, nur Link setzen und sagen, um was es darin geht, das zu kontrollieren ist schwerer als die Bilder. Die Funktion für die Bilder kann man ja ausschalten. Aber das geschriebene zu kontrollieren, das ist das Problem, da braucht das Team meiner Meinung nach Hilfe. Dann kann es klappen. Ich würde so gerne meine virtuelle Heimat behalten.

  15. #60

    Zitat Zitat von scotty Beitrag anzeigen
    Nochmal in aller Klarheit: wenn das Gesetzt so wie derzeit vorgestellt kommt, bedeutet das sehr wahrscheinlich das Ende des I.O.F.F.!

    Für einen Forumsbetreiber ist es schlicht unmöglich, mit allen Rechteinhabern eine Vereinbarung zu schließen. Sollte dies über Verwertungsgesellschaften wie GEMA, VG Wort und VG Bild organisiert werden, bedeutet dies mit Sicherheit zusätzliche Lizenzkosten und bürokratischen Aufwand.

    Ohne diese Lizenzvereinbarung müssten Foren jeden Upload – jedes Bild und jeden Beitrag – vor Veröffentlichung überprüfen, ob es sich um ein urheberrechtlich geschütztes Werk handelt.

    Den technischen, personellen, organisatorischen und finanziellen Aufwand können sich vielleicht Konzerne Google und Facebook leisten, für kleine Betreiber kann diese Pflicht den Ruin bedeuten:

    Die Einrichtung und der Betrieb einer solchen Lösung ist ein unkalkulierbares Risiko, sowohl technisch als auch finanziell:
    • Die Datenbank geschützter Werke existiert noch nicht, die Art der Implementierung ist konzeptionell und technisch offen.
    • Diese Datenbank wäre extrem missbrauchsanfällig: Wer überprüft die Berechtigung angemeldeter Ansprüche?
    • Eine Überprüfung von hochgeladenen Werken in Echtzeit würden zusätzliche Datenverkehr erzeugen und
    • Der Vergleich z.B. von Bildern ist technisch komplex, erfordert enorme Rechenleistung und ist extrem fehleranfällig.
    • Eine eigene Lösung zu programmieren ist für ein kleines Forum schlicht unmöglich.
    • Externe Lösungen werden hohe Lizenzkosten plus enormen Aufwand für die Einbindung verursachen.


    Was könnt ihr tun?

    Geht auf Demos gegen Artikel 13 – hier ist eine Liste mit aktuell geplanten Demos:

    » Demos gegen Upload-Filter

    Sprecht euren EU-Abgeordneten an – hier ist die Liste aller deutschen EU-Parlamentarier und wie sie abgestimmt haben und die Möglichkeit, allen eine Mail zu schreiben:

    » SaveYourInternet – Act Now

    Ruft eure EU-Abgeordneten an – tragt eure Sorgen vor und fragt sie, wie sie Abstimmen werden:

    » Pledge2019

    Oder schreibt mal wieder einen Brief – BotBrief hilft euch mit Anschriften und Texten

    » BotBrief

    Unterzeichnet die Petition auf Change.org

    » Stoppt die Zensurmaschine – Rettet das Internet!

    Aktiviert Freunde & Bekannte, denen eine freie Diskussion im Internet auch am Herzen liegt! Egal ob auf Facebook, Twitter oder am Gartenzaun…




    Für mich würde sich die EU ins Aus schiessen weil alles "Wichtige" über Socketverbindungen laufen würde, was bedeutet dass ein Uploadfilter nur dann greifen kann wenn er vor die Provider gesetzt wird, was bedeutet dass die EU offen erklären muss dass man in Europa das "gesamte" Internet kontrolliert!.

    Wie soll das gehen?

    Suchen UploadFilter nach dem Wort "Anschlag" dann verschlüsseln manche Socketverbindungen heute alles mit +2(+)
    also "A+n+s+c+h+l+a+g"
    und morgen mit +3(-)
    also
    "Ans-chl-ag"
    und Übermorgen mit +1(--)
    also
    "A--n--s--c--h--l--a--g"

    und das bei soviel möglichen Socketverbindungen wie es Rechner gibt???

    und das wären nur Kindergarten Verschlüsselungen, wie wollen die Milliarden x Milliarden Datenpakete pro Sekunde
    überwachen und zensieren???

    (eine Socket Verbindung ist eine direkte Verbindung zu einem anderen Rechner. IP+Port)
    Beispiel ich starte irgendwo eine Server Applikation und ihr downloadet die Client Applikation
    Dann würde der Server alles was irgend ein Client sendet an alle Clients die verbunden sind (ohne Uploadfilter) weiterleiten.

    So funktionieren z.B. Skype, WhatsApp uvam.

    Man verschiebt quasi das Internet in den (unkontrollierbaren) Untergrund, dümmer geht's nimmer....

    zum Thema, für Forenuser würde sich nicht viel ändern, statt "http://xyzforum.de" würde man eine Applikation
    xyzforum.exe od. xyzforum.run (Linux) downloaden und hätte dasselbe. Nur eben dass der Server & Firma dahinter in einem Nicht EU Land liegt.

    In der nächsten Instanz (nach dem die geplanten Upload Filter ausgehebelt sind und nur noch bei den Providern direkt wirksam sein könnten) müsste man nach und nach IP(s) zu diesen Servern im nicht EU Land sperren die solche Socket Applikationen anbieten, Ergo, die EU schließt sich langsam aber sicher selbst aus. Upload Filter = EU Filter
    Geändert von Alf (17-03-2019 um 07:09 Uhr)


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