Brexit II - Done

[Dr. Mauso]

Sozialdemokraten bei denen man nicht weiß, woran man ist, wofür sie stehen...das kommt mir bekannt vor....in UK wie in Deutschland.

Die entscheidende Frage war nun mal Brexit oder nicht. Labour hatte sich vor einer klaren Antwort gedrückt. Sozialpolitik ist zwar (immer) wichtig aber das war dieses mal an 2. Stelle.
Politiker müssen erkennen, dass sie nicht eine besser Welt verkaufen, sondern eine Ware haben, die der Kunde an der Wahlurne kaufen muss.
Das mag man Populismus nennen, nur Kunden irren sich nicht. Ohne Umsatz kann jeder Unternehmer dichtmachen. Ohne Wähler kann sich jede Partei auflösen oder im Hinterzimmer einer Eckkneipe zurückziehen, um dort Fantasien zur Weltenrettung zu entwickeln.

Labour und die SPD haben einiges gemeinsam.


Die Niederlage von Labour ist nachvollziehbar.

[Little_Ally]

Meinst du, es ist sicher genug um den Titel zu ändern?

Naja, es geht um die Briten. Also: Nein!


Mal sehen, ob die Schotten, die ja wieder ein Zeichen für ihre EU-Nähe gesetzt haben, jetzt eventuell ihren Austritt aus UK planen. Den UKxit!

...Erstmals haben in Nordirland die Nationalisten mehr Stimmen geholt als die pro-britischen Unionisten. Auch in Schottland gewinnen die Nationalen und fordern ein neues Unabhängigkeits-Referendum. ...

Quelle

[Mieze Schindler]

Die entscheidende Frage war nun mal Brexit oder nicht.

Das mag man Populismus nennen, nur Kunden irren sich nicht.

Nun hat der Kunde den "ofenfertigen" Brexit gekauft. Mal sehen ob er ihn kriegt. In Deutschland gäbe es ja ansonsten WUMS (Wandlung, Umtausch, Minderung, Schadenersatz - wie ich noch aus dem ersten Semester weiß), aber ob die auf den Inseln überhaupt Käuferrechte kennen?

[ruru]

Wo haben die jungen Briten eigentlich ihr Kreuz gemacht? Die sollen diesmal doch recht zahlreich gewählt haben. Labour hat nicht profitiert, aber scheinbar die grüne Partei auch nicht, deren Anti Brexit Kurs hat scheinbar auch nicht gezündet.

Um die 52% bei den unter Dreißigjährigen, würde ich alles nennen, aber sicher nicht "zahlreich"

https://twitter.com/abc/status/1205395026282471424

Darum kann ich auch nicht in das Lamento "Die Alten rauben den Jungen die Zukunft" einstimmen.
Dann müssen die Jungen halt auch mal ihren Hintern an die Wahlurne bewegen.


Der Brexit ist durch, endlich kein Gehampel mehr.
Jetzt wird nur interessant, was die Schotten als nächstes machen.

[Donato Renato]

In Österreich gab es einen klaren Sieg der Konservativen, die sich jetzt 1-2 Koalitionspartner suchen müssen. In UK gab es sogar eine absolute Mehrheit für die Konservativen. In Deutschland sind wir (leider) davon weit entfernt. Die CDU hat keine Persönlichkeit (Kurz) und kein Thema (Brexit), so wird sich eine gerupfte Union dann von den Grünen oder wieder von der SPD die linksgrünen Themen in die Agenda diktieren lassen müssen.

[Manitu]

Um die 52% bei den unter Dreißigjährigen, würde ich alles nennen, aber sicher nicht "zahlreich"

https://twitter.com/abc/status/1205395026282471424

Darum kann ich auch nicht in das Lamento "Die Alten rauben den Jungen die Zukunft" einstimmen.
Dann müssen die Jungen halt auch mal ihren Hintern an die Wahlurne bewegen.


Der Brexit ist durch, endlich kein Gehampel mehr.
Jetzt wird nur interessant, was die Schotten als nächstes machen.

Ok gestern hieß es bei Phoenix, da die jungen Leute zahlreich zur Wahl gegangen sind.
Wenn ihnen der Kurs von Labour nicht gefallen hat, hätten sie ja die Grünen oder die Liberaldemokraten wählen können, es waren ja Parteien vorhanden, die klar für den Verbleib in der EU waren, aber die zwei waren nun auch nicht gesegnet.
Ich denke nicht, das wenn sich Labour rigoroser für den Verbleib in der EU ausgesprochen hätte, das da viel anders verlaufen wäre. Wer gegen den Brexit ist, der bleibt auch dabei und wählt dann nicht Johnson, wie es auch geschehen ist. Viele hatten einfach nur die schnauze voll und haben sich Jonson ergeben, der davon profitierte.
Corbyn galt ja eher als Verhinderer, derjenige der alles blockierte, von daher hätte ein strengerer Pro EU Kurs auch nichts gebracht.

[Little_Ally]

Ach ja, das wird auch weiterhin eine endlose Geschichte fürchte ich:

Also, wenn sie den Vertrag ratifizieren, dann treten sie spätestens am 31.01.2020 aus und dann:

...Bis Ende Dezember 2020 bleibt dann im Kern zwischen Großbritannien und der EU alles so, wie es ist. ...
...
...Gelingt es nämlich beiden Seiten in den kommenden zwölf Monaten nicht, sich auf ein umfassendes Freihandels- und Freundschaftsabkommen zu einigen, dann droht Ende Dezember nächsten Jahres erneut der sogenannte harte Brexit mit Zöllen und Zollkontrollen zwischen Großbritannien und der EU. ...

Quelle

[Manitu]

In Österreich gab es einen klaren Sieg der Konservativen, die sich jetzt 1-2 Koalitionspartner suchen müssen. In UK gab es sogar eine absolute Mehrheit für die Konservativen. In Deutschland sind wir (leider) davon weit entfernt. Die CDU hat keine Persönlichkeit (Kurz) und kein Thema (Brexit), so wird sich eine gerupfte Union dann von den Grünen oder wieder von der SPD die linksgrünen Themen in die Agenda diktieren lassen müssen.

Welches Thema hätte denn die Union, wo sie klar konservativ punkten könnten und was der Mittelschicht so auf den Nägeln brennt, das sie auf und davon zieht in der Gunst ? Die Maut kann es sicher nicht sein. Ein Anti EU Kurs würde erst gar nicht funktionieren.

[Experte]

Mit dem britischen Wahlsystem sähe es in Deutschland so aus:

[Little_Ally]

Wenn ihnen der Kurs von Labour nicht gefallen hat, hätten sie ja die Grünen oder die Liberaldemokraten wählen können, es waren ja Parteien vorhanden, die klar für den Verbleib in der EU waren, aber die zwei waren nun auch nicht gesegnet.

Ist es nicht so, dass es in jedem Wahlkreis nur einen Sieger geben kann. D.h. man kann schon grün wählen, aber wenn der konservative Kandidat die meisten Stimmen im Wahlkreis erhält, dann geht der Wahlkreis an die konservative Partei und deren Kandidat kommt ins Parlament.

Also nicht so, wie bei uns, dass man eine Partei wählt und diese dann je nach Gesamtstimmenzahl ihre Listenkandidaten ins Parlament entsenden.

[Manitu]

Sozialdemokraten bei denen man nicht weiß, woran man ist, wofür sie stehen...das kommt mir bekannt vor....in UK wie in Deutschland.

Die entscheidende Frage war nun mal Brexit oder nicht. Labour hatte sich vor einer klaren Antwort gedrückt. Sozialpolitik ist zwar (immer) wichtig aber das war dieses mal an 2. Stelle.
Politiker müssen erkennen, dass sie nicht eine besser Welt verkaufen, sondern eine Ware haben, die der Kunde an der Wahlurne kaufen muss.
Das mag man Populismus nennen, nur Kunden irren sich nicht. Ohne Umsatz kann jeder Unternehmer dichtmachen. Ohne Wähler kann sich jede Partei auflösen oder im Hinterzimmer einer Eckkneipe zurückziehen, um dort Fantasien zur Weltenrettung zu entwickeln.

Labour und die SPD haben einiges gemeinsam.


Die Niederlage von Labour ist nachvollziehbar.

Naja 32 % für Labour sind jetzt auch kein Desaster aus sozialdemokratischer Sicht. So viele Sozi Partei haben das nicht in Europa, geschweige denn in Deutschland. lol

[Manitu]

Ist es nicht so, dass es in jedem Wahlkreis nur einen Sieger geben kann. D.h. man kann schon grün wählen, aber wenn der konservative Kandidat die meisten Stimmen im Wahlkreis erhält, dann geht der Wahlkreis an die konservative Partei und deren Kandidat kommt ins Parlament.

Also nicht so, wie bei uns, dass man eine Partei wählt und diese dann je nach Gesamtstimmenzahl ihre Listenkandidaten ins Parlament entsenden.

Was sagen die allgemeinen Prozente für die Grünen oder Liberalen ?
Letztendlich waren die Brexit Anhänger cleverer, die haben sich auf eine Partei festgelegt, während die EU Befürworter mehr Auswahl hatten und sich mehr verteilten. Das konnte eigentlich gar nicht groß anders ausgehen.

[Little_Ally]

Was sagen die allgemeinen Prozente für die Grünen oder Liberalen ?
Letztendlich waren die Brexit Anhänger cleverer, die haben sich auf eine Partei festgelegt, während die EU Befürworter mehr Auswahl hatten und sich mehr verteilten. Das konnte eigentlich gar nicht groß anders ausgehen.

Es haben wohl 52 Prozent aller Wahlberechtigten in UK pro-europäische Parteien gewählt:

... tagesschau.de: Wie erklären Sie sich diesen enormen Sieg für Johnson?

Anthony Glees: Wenn man die Stimmen der Parteien, die für ein Verbleiben in der europäischen Union waren, zusammenzählt, kommt man auf 52 Prozent. 48 Prozent waren für die Brexit-Befürworter. Aber wegen unseres Wahlsystems konnte es trotzdem zu diesem Erdrutsch für Boris Johnson kommen. Wir haben ja kein Verhältnis-, sondern ein Mehrheitswahlrecht. Das heißt, wer in einem Wahlkreis die Mehrheit bekommt, gewinnt den Wahlkreis, der Zweitplatzierte geht leer aus. ...

Quelle

Im Prinzip, hätten sich die EU-Befürworter vereinen sollen. Aber wie, wenn man außer der Postition "Pro-EU" nicht viel gemeinsam hat.

[Yin]

was für ein seltsames System

Glückwunsch an Boris Johnson

[De_Morgan]

Seltsam ist es jetzt nicht. Einfach nur dämlich. Im 17 Jahrhundert aber besser anzuwenden als ein sinnvolles Wahlsystem.
Für die heutige Zeit natürlich totaler Bimbam.
Ich finde auch die Erststimme in DE Essig.