Also, liebe Leute....
Sich einen Tag bzw. einen kurzen Abschnitt um diesen Tag auszusuchen, ist jetzt auch nicht zielführend. Da könnte man auch einen nehmen fast auf den Tag genau vor 73 Jahren:
https://www.wetterkontor.de/de/wette...monat=9&tag=16 (1947 - in mehreren Städten Temperaturen von deutlich über 30 Grad)
Bei allem Respekt vor dem Klimawandel, der ja offensichtlich schon da ist, muss man wirklich nicht jeden unsachlichen Tweet hier reinstellen. Das entwertet das Große Ganze eher.
Ich habe einen wichtigen Satz mal hervorgehoben, dann wird es vielleicht leichter verständlich.
Klimasignal im Wetter erkennbar
Nun aber hat eine Gruppe von Wissenschaftlern um ETH-Professor Reto Knutti Temperatur-Messwerte und Modelle neu analysiert. Die Wissenschaftler kommen zum Schluss, dass das Wetter-ist-nicht-gleich-Klima-Paradigma in dieser Form nicht mehr gilt. Das Klimasignal, also der langfristige Trend zur Erwärmung, lässt sich gemäss den Forschern tatsächlich aus den täglichen Wetterdaten wie Lufttemperaturen an der Oberfläche und Luftfeuchtigkeit herauslesen, sofern globale räumliche Muster berücksichtigt werden.
Das heisst im Klartext: Es kann trotz Klimaerwärmung sehr wohl im Oktober in den USA einen Kälterekord geben. Ist es zur gleichen Zeit in anderen Regionen überdurchschnittlich warm, dann wird diese Abweichung fast vollständig ausgelöscht. «Um im täglichen Wettergeschehen das Signal für den Klimawandel zu entdecken, ist eine globale Betrachtungsweise nötig, nicht eine regionale», sagt Sebastian Sippel, Postdoktorand bei Reto Knutti und Erstautor einer Studie, die soeben in «Nature Climate Change» erschienen ist.
obwohl ich die beiden letzten absätze meines schreibens nicht auf Mister Brot bezogen habe sondern damit allgemein user meinte welche den klimawandel an sich immer noch bestreiten, fällt mir anhand deiner empörung auf, dass auch Mister Brot durch seine bemerkung, die wissenschaftlichen klimamodelle seien zu ungenau weshalb sie (frei übersetzt) in ihre modelle auch nur scheisse reinsteckten und deshalb auch nur scheisse rausbekämen, ja genau dies tut, deine mir unterstellte absicht somit zu recht bekäme...
wenn man einzelne sätze meines beitrages aus dem zusammenhang reisst (habe deshalb nochmal meinen beitrag als ganzes zitiert) und auf solche weise sinnentstellt, dem unterstelle ich mal böse absicht und rethorisch gemeinte fragen.
wenn Mister Brot einem heer von wissenschaftlern (mathematikern, physikern, metereologen, biologen, geologen informatikern, chemikern etc.) welche weltweit an den renomiertesten universitäten forschen unfähigkeit unterstellt und seine eigenen betrachtungen unter verwendung von durchschnittswerten und abweichungen (was lediglich trivialster mathematik bedarf, also die grundrechenarten die jeder drittklässler kann) quasi als wissenschaft begreift der leidet an grenzenloser selbstüberschätzung und ist für mich, milde ausgedrückt, verhaltensauffällig. mehr kann und möchte ich dazu nicht mehr sagen, denn sonst riskiere ich seitens der moderatoren eine sperre...
Geändert von homunkulus (20-09-2020 um 15:46 Uhr)
So sieht's aus, wenn Permafrost zu tauen beginnt:
Geändert von AntiMuc (20-09-2020 um 16:40 Uhr)
Das ist ja mal abenteuerlich. Das würde bedeuten, dass man deiner Meinung nach nicht den Klimawandel anerkennen und gleichzeitig skeptisch gegenüber den teilweise apokalyptischen Prognosen (die weit, weit über die reine Erwärmung hinausgehen), errechnet mit unvollständigen Modelldaten und oft einer klaren Agenda im Hinterkopf, sein kann?
"Shit in, shit out" ist ein geflügeltes Wort aus der Datenverarbeitung und drückt im Prinzip nur aus, dass errechnete Ergebnisse nur so gut sein können, wie die Daten, mit denen die Algorithmen gefüttert werden. Da es für mich offensichtlich ist, dass die Daten, mit denen Klimamodelle gefüttert werden, nicht ansatzweise die Komplexität aller Faktoren, die das Klima beeinflussen, widerspiegeln, müssen die erhaltenen Resultate immer mit extremer Vorsicht genossen werden. Vor allem, wenn sie von Personen wie Rahmstorf kommen, der mehr Aktivist ist als seriöser Wissenschaftler.
Du setzt hier eine relativ simple Auswertung von realen Daten aus der Vergangenheit mit der Prognose derselben Daten auf zig Jahrzehnte in die Zukunft gleich. Es ist ziemlich offensichtlich, dass die Ergebnisse von realen Daten wesentlich genauer sind als irgendeine Prognose für die Zukunft, erst recht auf die betrachteten Zeiträume. Und dass man für die Auswertung dieser kein "Heer an Wissenschaftlern, welche weltweit an den renomiertesten Universitäten forschen" benötigt.wenn Mister Brot einem heer von wissenschaftlern (mathematikern, physikern, metereologen, biologen, geologen informatikern, chemikern etc.) welche weltweit an den renomiertesten universitäten forschen unfähigkeit unterstellt und seine eigenen betrachtungen unter verwendung von durchschnittswerten und abweichungen (was lediglich trivialster mathematik bedarf, also die grundrechenarten die jeder drittklässler kann) quasi als wissenschaft begreift der leidet an grenzenloser selbstüberschätzung und ist für mich, milde ausgedrückt, verhaltensauffällig. mehr kann und möchte ich dazu nicht mehr sagen, denn sonst riskiere ich seitens der moderatoren eine sperre...
Du könntest mir "grenzenlose Selbstüberschätzung" vorwerfen, wenn ich eine Prognose der Niederschlagsmengen fürs Jahr 2050 oder gar 2100 abgeben würde. Das tue ich aber garnicht.
Ich habe in der Tat "nur" unter Verwendung "trivialster Mathematik" die Entwicklung der Niederschlagsmengen in Deutschland in der Vergangenheit ausgewertet und festgestellt, dass da bis jetzt nichts Besonderes festzustellen ist. Im Gegensatz zu den langjährigen Temperaturen.
Und wenn ich dann gleichzeitig immer wieder Berichte lese, dass der Klimawandel in Deutschland ja schon da sei und sich unter anderem an weniger Niederschlag, Dürre etc. zeigt, dann ist das für mich nicht plausibel, da die aktuellen Niederschlagsmengen absolut im Rahmen des Erwartbaren ohne jeglichen Einfluss des Klimawandels liegen.
Geändert von Mister Brot (21-09-2020 um 12:21 Uhr)
If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.
Wenn man allein daran denkt, wie wenig die Wissenschaft bisher über die Atlantische Multidekaden Oszillation, die Nordatlantik Oszillation und die Pazifische Dekaden Oszillation weiß, mutet es wirklich mehr als abenteuerlich an, vom Wetter aufs Klima zu schließen.
Auch wenn diese Phänomene wohl kaum für den Klimawandel verantwortlich sein können, beeinflussen sie dennoch die klimatischen Bedingungen innerhalb von Zyklen, die aber auch noch nicht ausreichend erforscht sind.
Im Moment gibt es zum Klimawandel kaum noch sachliche Information. Es geht fast nur noch darum, jedes Naturereignis dem Klimawandel zuzuordnen und vor allem zu dramatisieren. Da darf natürlich der Name Trump nicht fehlen oder anderer Staatschefs, die natürlich daran Schuld sind. Es wird alles nur noch emotional vermittelt. Bei den Medien geht es ums Geldverdienen, das verstehe ich noch. Aber Wissenschaftler wie Rahmstorf oder Latif sollten sich auf das billige Niveau nicht begeben.
Alpengletscher schmelzen rapide
Die Alpengletscher leiden enorm unter den sommerlichen Temperaturen mitten im September. Die Schmelzraten liegen derzeit in der Schweiz auf Rekordniveau. Unser WetterReporter Marco Kaschuba hat sich den Zustand des Rhonegletschers einmal genauer angeschaut.
Danke, AntiMuc. Auch wenn ich regelmässig schlecht schlafe, nach dem Lesen der von dir eingestellten Links.
Die aktuelle ZEIT hat übrigens auf der Titelseite eine scharfe Abrechnung mit der (auch: politischen) Gleichgültigkeit abgedruckt. Es geht um jene, die sich um die Schreckensmeldungen foutieren und business as usual betreiben.
Aus dem Kommentar von Bernd Ulrich (... leider hinter der Bezahlschranke):
In Kalifornien brennen die Wälder mit nie dagewesener Inbrunst; gleichzeitig gehen den Meteorologen in dieser Hurrikan-Saison die Vornamen für Hurrikans aus [...]; nach neuesten Messungen schmilzt das unewige Eis mit einer Geschwindigkeit, wie sie nur die düstersten wissenschaftlichen Szenarios prognostiziert hatten; der Golfstrom verlangsamt sich gefährlich, ebenso der Jetstream [...]; wie kürzlich errechnet wurde, sind seit 1970 zwei Drittel aller Wildtiere vernichtet worden [etc.]
Gute Nacht
If we don't succeed in leaving patriarchy behind, this planet is toast.
Da gibt es also so viele Widersprüche in meiner Argumentation und obwohl du vorher einen halben Roman verfasst hast, der sich quasi nur um meine Person gedreht hat, nutzt du nicht die Chance, diese angeblichen Widersprüche mal kurz aufzuzeigen, weil das "Zeitverschwendung" wäre. Alles klar.
Mach's gut!
If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.