Willi Herren

[storch]

Ach so, ich gehe auch bislang davon aus, dass es hier anders abgelaufen ist. Es musste ja erstmal geklärt werden, ob es ein Tod ohne äußerliche Fremdeinwirkung war, also ein Verbrechen ausgeschlossen werden, da würde für mich dazu gehören, den Todeszeitpunkt genau zu bestimmen. Falls ja doch....


(Das toxische Ergebnis steht auch noch aus. Je nachdem könnte es ja doch noch um selbiges handeln, also falls eine tödliche Substanz nachgewiesen würde. )

[Angie07]

Ach so, ich gehe auch bislang davon aus, dass es hier anders abgelaufen ist. Es musste ja erstmal geklärt werden, ob es ein Tod ohne äußerliche Fremdeinwirkung war, also ein Verbrechen ausgeschlossen werden, da würde für mich dazu gehören, den Todeszeitpunkt genau zu bestimmen. Falls ja doch....


(Das toxische Ergebnis steht auch noch aus. Je nachdem könnte es ja doch noch um selbiges handeln, also falls eine tödliche Substanz nachgewiesen würde. )

Das kann durchaus sein, dass für die Ermittlungen ein Todeszeitpunkt bestimmt wurde; dennoch bleibt i.d.R. der Tag des Auffindens als offizielles Datum bestehen.

[storch]

Das kommt sicher auf den Zeitpunkt der Auffindung an.

Die Bestimmung des Todeszeitpunkts ist nur bis zu 36 Stunden nach Auffindung möglich. Dann erst wieder nach ca. zehn Tagen (wegen dem Insektenbefall).

[Moritza]

Der Todeszeitpunkt müsste aber doch auch im Nachhinein festzustellen sein, oder?
Zumindest kenne ich als Krimiguckerin das so

Nicht mehr so genau. Am Anfang gehts ganz gut..Temperatur, Totenstarre, Leichenflecken....danach wirds schwerer...Insekten gehen noch.
Und dann noch heiß, kalt....

[maxine]

Nicht mehr so genau. Am Anfang gehts ganz gut..Temperatur, Totenstarre, Leichenflecken....danach wirds schwerer...Insekten gehen noch.
Und dann noch heiß, kalt....

Die Schwierigkeiten beginnen in nahezu allen Fällen bereits damit, dass der Gerichtsmediziner die Körpertemparatur des Verstorbenen zum Todeszeitpunkt nicht kennt. War er zum Todeszeitpunkt etwas unterkühlt? Oder hatte er leichtes Fieber? Was war seine übliche Temparatur? Da gehts schon los

Und bei allen weiteren Faktoren wirds nicht besser. Z. B. die Umgebungstemparatur seit Todeseintritt bis zum Auffinden, ist auch nie genau bekannt.

Dass der Gerichtsmediziner neben der Leiche kniet und den Kommissaren, die hinzukommen direkt sagt, Uhrzeit plus minus eine Stunde ist nonsens, geht nur im Krimi. Zumal im normalen Leben der Gerichtsmediziner fast nie zum Tatort kommt, das ist die Ausnahme.

[Moritza]

Die Schwierigkeiten beginnen in nahezu allen Fällen bereits damit, dass der Gerichtsmediziner die Körpertemparatur des Verstorbenen zum Todeszeitpunkt nicht kennt. War er zum Todeszeitpunkt etwas unterkühlt? Oder hatte er leichtes Fieber? Was war seine übliche Temparatur? Da gehts schon los

Und bei allen weiteren Faktoren wirds nicht besser. Z. B. die Umgebungstemparatur seit Todeseintritt bis zum Auffinden, ist auch nie genau bekannt.

Dass der Gerichtsmediziner neben der Leiche kniet und den Kommissaren, die hinzukommen direkt sagt, Uhrzeit plus minus eine Stunde ist nonsens, geht nur im Krimi. Zumal im normalen Leben der Gerichtsmediziner fast nie zum Tatort kommt, das ist die Ausnahme.

Der Arzt der den Tod feststellt sollte messen. Jedenfalls isses schwer den genauen Zeitpunkt zu finden. Ist immer ein etwa...außer du kannst es eingrezen...wurde noch gesehen usw.

[Eisperlchen]

Das kann durchaus sein, dass für die Ermittlungen ein Todeszeitpunkt bestimmt wurde; dennoch bleibt i.d.R. der Tag des Auffindens als offizielles Datum bestehen.

In der Sterbeurkunde von meinem Schwiegervater(den ich leider nie kennen gelernt habe) steht "zwischen (Datum) und (Datum)" .
Allerdings war das in den 70ern, vielleicht wird heute anders beurkundet.

[Dampfnudel]

Die Schwierigkeiten beginnen in nahezu allen Fällen bereits damit, dass der Gerichtsmediziner die Körpertemparatur des Verstorbenen zum Todeszeitpunkt nicht kennt. War er zum Todeszeitpunkt etwas unterkühlt? Oder hatte er leichtes Fieber? Was war seine übliche Temparatur? Da gehts schon los

Und bei allen weiteren Faktoren wirds nicht besser. Z. B. die Umgebungstemparatur seit Todeseintritt bis zum Auffinden, ist auch nie genau bekannt.

Dass der Gerichtsmediziner neben der Leiche kniet und den Kommissaren, die hinzukommen direkt sagt, Uhrzeit plus minus eine Stunde ist nonsens, geht nur im Krimi. Zumal im normalen Leben der Gerichtsmediziner fast nie zum Tatort kommt, das ist die Ausnahme.

Du folgst auch Dr. Tsokos ?

[Tante Charlie]

Das ist nur in Krimis so. Im normalen Leben ist das eine deutlich größere Zeitspanne.

Stellvertretend für alle Beiträge, die mir das hier sehr ausführlich erklärt haben: Danke.
Ich hatte schon befürchtet, dass mein Krimigucker/leser-Wissen nicht auf das reale Leben übertragbar ist

[maxine]

Du folgst auch Dr. Tsokos ?

Nein. Keine Ahnung, wer das ist

Ich kenne beruflich bedingt mehrere Gerichtsmediziner*innen und war auch schon bei einer Obduktion dabei.

[zickenqueen]

ich war spätestens bei den Insekten raus....

[IngridSchmidt]

Auf mich wirken die Bilder auch komplett inszeniert. Auf dem Tisch liegen ungerauchte Joints, die Koks-Utensilien ganz klischeehaft auf dem Klodeckel,... Das schreit förmlich danach, dass sich jemand gedacht hat: Welche Requisiten kann ich hier noch verteilen, damit es so richtig nach einer Junkie-Wohnung aussieht?

Was mir heute auch noch aufgefallen ist: Es fehlen Gläser. Dass man Bier aus der Flasche trinkt ist ja noch logisch. Aber trinkt man wirklich das ganze Wasser oder den Wodka aus den Flaschen ohne sich ein Glas oder einen Becher zu holen? Aber Gläser mit Gebrauchsspuren lassen sich halt schwerer faken als den Tisch mit Flaschen vollzustellen.

[Dampfnudel]

Nein. Keine Ahnung, wer das ist

Ich kenne beruflich bedingt mehrere Gerichtsmediziner*innen und war auch schon bei einer Obduktion dabei.

Ah, achso.
Dr. Tsokos ist Rechtsmediziner an der Charité und hat einen super interessanten Instagram-Account, wo er all diese Dinge erklärt.

Ich bin jetzt auch wieder raus wg off topic, Entschuldigung

[Giftnudel]

Was mir heute auch noch aufgefallen ist: Es fehlen Gläser. Dass man Bier aus der Flasche trinkt ist ja noch logisch. Aber trinkt man wirklich das ganze Wasser oder den Wodka aus den Flaschen ohne sich ein Glas oder einen Becher zu holen? Aber Gläser mit Gebrauchsspuren lassen sich halt schwerer faken als den Tisch mit Flaschen vollzustellen.

Sind die Flaschen denn alle von einem Abend? Die könnten sich theoretisch seit Js. Auszug auf dem Tisch angesammelt haben. Wenn man dann jeden Tag z. B. eine Flasche Wasser trinkt, geht das auch ohne Glas. Alkohol aus der Flasche geht bei einem Abhängigen sowieso. Hätte da eine wilde Party stattgefunden, hätten Nachbarn sicher Lärm gehört, davon ist aber keine Rede.

Was hätte Faken für einen Sinn? Wer hätte denn einen Nutzen davon? Der Verkauf der Bilder an die Presse? Soviel dürften die Bilder auch nicht eingebracht haben

[Angie07]

Was mir heute auch noch aufgefallen ist: Es fehlen Gläser. Dass man Bier aus der Flasche trinkt ist ja noch logisch. Aber trinkt man wirklich das ganze Wasser oder den Wodka aus den Flaschen ohne sich ein Glas oder einen Becher zu holen? Aber Gläser mit Gebrauchsspuren lassen sich halt schwerer faken als den Tisch mit Flaschen vollzustellen.

Würde man auf Bildern erkennen, dass ein Glas gebraucht ist?

.... nichts ist leichter, als 3 Gläser hinzustellen und mit Cola, Wasser oder sonstigem halb zu befüllen

Die fehlenden Gläser sind für mich gar kein Indiz für eine gestellte Fotoaufnahme.

Man weiß ja auch gar nicht, was die Rechtsmedizin alles mitgenommen hat.


Welches Foto auf mich gestellt wirkt: Die Toilette...

Wer legt eine Bürste auf die Schüssel?
Bzw. wer braucht gleich drei Scheine zum Koksen?


Die Scheine wirken auf mich eher wie "Tasche/Hose ausgeräumt"; und ich seh da auch keine Kreditkarte, sondern das schaut eher nach einer Visitenkarte aus (was vermutlich aber keine Rolle spielt).



Und mich stören auch nicht die unterschiedlichen Wassersorten
Ohne Probleme stelle ich aktuell auch drei verschiedene auf den Tisch
Zum einen hab ich zwei unterschiedliche stille Wasser (1 x Rewe und 1 x Edeka), und zum anderen hab ich Gerolsteiner medium.
Also auch das finde ich nicht wirklich komisch.