Ja, weil es um mehr als Sprache geht.
Gendern in anderen Ländern
Die Kiewel hat schon so viel Mist gemacht und steht immer wieder in der Kritik. Die bleibt garantiert.
Ja, weil es um mehr als Sprache geht.
Gendern in anderen Ländern
Die Kiewel hat schon so viel Mist gemacht und steht immer wieder in der Kritik. Die bleibt garantiert.
Ich bin echt froh dass ich den Thread hier für paar Wochen ignoriert habe. Wahnsinn was hier wieder alles diskutiert wurde. Hab vieles nur überflogen, aber allein davon bekomme ich schon Kopfschmerzen. Mal sehen ob ich noch mehr nachlese... oder es doch lieber lasse
Dass das Gendern auch in den Medien offenbar wieder Thema war die letzten Wochen, hab ich glücklicherweise auch nicht mitbekommen. Wurde hier schon der Artikel, in dem es um den Gruppenzwang unter Journalisten bzgl. des Genderns ging, gepostet und besprochen? Da bin ich vorhin kurz drauf gestoßen.
Ich für mich bin jedenfalls mittlerweile zu dem Schluss gekommen, dass Gendern nicht nur von der Praxis her kontraproduktiv ist, sondern schon von der Theorie bzw der Intention her falsch ist und die Emanzipation von Frauen, Non-Binären und erst recht von anderen marginalisierten Gruppen eher behindert. Das war irgendwie noch die fehlende Schlüsselerkenntnis und seitdem habe ich nun glaub ich auch ganz gut meinen Frieden mit dem Thema gefunden. Und es stimmt mich zuversichtlich, dass es offenbar immer mehr Menschen gibt die das ebenso erkennen.
Kein Bikini ist auch keine Lösung
Für mich macht das alles keinen Sinn. Läuft das auf den Burkini für den Mann hinaus, aus Gründen der Gleichberechtigung und zum Schutz des Schamgefühls von Mitmenschen?
Ich erinnere mich an Anfang der 80er. Frauen waren damals einfach so selbstbewusst (oder auch nicht), einfach das Bikinioberteil abzulegen wo sie das wollten. Es störte niemand (und wenn schon...) , da war das Land noch normal. Lang ist's her.
"Das haben wir noch nie gemacht" ist allgemein ein schlechtes Argument, so auch hier.
Früher wurde nirgends gegendert, irgendwann wurde es eingeführt.
Ich weiß nicht, wer beim Fernsehgarten etwas zu sagen hat, und wie die gendermäßig so drauf sind. Aber pauchal ausschließen lässt es sich wohl nicht, dass da jemand, der etwas zu sagen, erkannt hat, dass auch der Fernsehgarten mit der Zeit gehen muss, und der ohnehin angeschlagenen Moderatorin klargemacht hat, dass das auch für sie gilt.
Das Thema "oben ohne" ist sowieso nur noch paradox.
Auf der einen Seite sind wir alle so frei und tolerant. Auch noch der abseitigste Fetisch wird im TV zur besten Sendezeit besprochen. Alles kein Problem mehr. Jede Art zu leben ist ok. Homo, bi, trans, queer, polyamor,was auch immer. Es gibt body-positivity usw.
Da hat sich in den letzten 40 jahren einiges verändert. Eine unglaubliche Öffnung.
Aber wenn es dann tatsächlich um echte Nacktheit in der Öffentlichkeit geht, sind wir auf einmal alle ganz gschamig.
In den 80ern in MÜnchen lagen die Nackerten in Scharen im Englischen Garten und an der Isar. Heute? Alle komplett bekleidet. Oben ohne sorgt plötzlich für Diskussionen. Eine Wende rückwärts.
Wie passt das zusammen?
Das war keine "Pointe", sondern ganz offensichtlich eine Reaktion auf etwas, wie seitlich neben ihr darauf reagiert wurde - und wie in diesem Sender offenbar mit dem Thema umgegangen wird. Da braucht man auch gar nicht so zu tun, als würden nur Senioren von diesem Brimborium so genervt sein - das zieht sich nach meiner und vieler anderer Erfahrungen durch sämtliche Altersgruppen. Wahrscheinlich durchaus mit Unterschieden, aber in der Summe eine deutliche Mehrheit.
Ach ja - auch wenn ich sie in der Funktion als Moderatorin meist nicht so dolle finde (schon gar nicht im "Fernsehgarten") - aber dieser Moment erinnert mich wieder daran, warum ich "Kiwi" mal richtig gut fand ...
EDIT: Gerade gefunden - vielleicht war Kiewels Spruch auch noch eine Spätfolge dieser Episode ...
https://www.extratipp.com/tv/andrea-...-90780971.html
Geändert von trashman (14-08-2022 um 16:39 Uhr)
Wenn Frauenpower, dann richtig ...
"Mehr Gleichheit würde doch nur dann entstehen, wenn auch Männer ihren Oberkörper bedecken müssten. Was mir entgegenkäme, denn mir sind bekleidete Männerbrüste angenehmer. Die nackigen finde ich hässlich. Gut, nicht von allen Männern, junge Männer, da, wo die Haut glatt ist, die Haare nicht grau …
Wer immer sich jetzt über meine Wertung aufregen möchte, bedenke: Ungeheuerlich ist, dass sich viele Männer das jeden Tag erlauben – die Körper von Frauen zu beurteilen. Am liebsten wenn sie nackt sind. Und jung."
Weil sich viele Männer erlauben, Frauenkörper zu beurteilen, findet die Autorin es legitim, so über Männerkörper zu schreiben? Zumal es ja auch völlig abwegig ist, dass Frauen möglicherweise sowieso in gleichem Maße über Männerkörper urteilen? So viel Blödsinn auf einmal...
Wenn man in diesen Satz Männer durch Frauen ersetzen würde...
"Mehr Gleichheit würde doch nur dann entstehen, wenn auch Frauen ihren Oberkörper bedecken müssten. Was mir entgegenkäme, denn mir sind bekleidete Frauenbrüste angenehmer. Die nackigen finde ich hässlich. Gut, nicht von allen Frauen, junge Frauen, da, wo die Haut glatt ist, die Haare nicht grau …"Also mein kompletter Bekanntenkreis würde nie öffentlich über über nackte junge Frauen sprechen. Wo denn auch? Sie scheint ein Problem mit dem Alter im allgemeinen zu haben.Wer immer sich jetzt über meine Wertung aufregen möchte, bedenke: Ungeheuerlich ist, dass sich viele Männer das jeden Tag erlauben – die Körper von Frauen zu beurteilen. Am liebsten wenn sie nackt sind. Und jung.
"Wenn du die Welt vereinen willst, gründe mehr Rockbands, nicht politische Parteien und Religionen" - Gene Simmons
Aber sicher doch, genau so war es, Frau Kiewel bringt es ja zu 100 % überzeugt rüber.
Geändert von tantes (14-08-2022 um 21:20 Uhr)
So selbstgestrickte Verschwörungstheorien sind ein lustiges Hobby, gell?
Da ich den Fernsehgarten nicht sehe, weil ich mich nicht dafür interessiere, wusste ich nicht, dass die Kiewel offenbar schon länger immer mal wieder gendert. Dieser Artikel ist vom Juni.
"Andrea Kiewel versucht immer wieder Gender-gerechte Sprache zu verwenden. Macht es aber immer wieder falsch oder übertreibt einfach gnadenlos."