Covid-19 (Corona-Virus) XX - Informationen im Eingangsposting

[Marauder]

Hallo Marauder, hab Dich lange nicht gelesen. Geht es Dir gut?

Ja, alles gut. Bin viel für mich, wegen Corona und HomeOffice. Aber bin gesund und munter.

[T75]

Hmm, Also ich kenne ehrlichgesagt überhaupt keine solchen Kinder. Die Kinder hier spielen ja auch privat mit anderen Kindern, gehen Hobbies nach, fahren in Urlaub,... Ich hab sogar meine Stallfreundin heute gefragt, wie es in der Schule ihres Sohnes (Gymnasium 6. Klasse) so läuft und die meinte aktuell sehr gut. Bei ihrer Tochter (sonderschule ging es immer mal wieder den einen oder anderen Fall, aber das würde auch keinen großen Probleme machen, die waren auch mit ihrer schulklasse grade noch im Christmas garden in der Wilhelma Stuttgart).
Ihre Kinder sind aber beide geimpft bzw der junge braucht noch die Zweitimpfung.

Vllt kommt das auch drauf an, wie die Eltern selbst so drauf sind und wieviel Normalität die ihren Kindern sonst bieten?

[mk431]

Mal wieder keine wichtigen Daten vorhanden.

https://twitter.com/abc/status/1485339503342624770

Das wäre eigentlich nicht ganz unwichtig zu wissen, wie geschützt Genesene vor einer hospitalisierten Reinfektion sind. Aber vermutlich weiß es das RKI selbst nicht.

[Mr. Gordo]

Ich verstehe es nicht. Wir haben doch aus gutem Grund Zulassungsverfahren mit vorgelagerten Studien. Diese Studien sind für U5 nicht abgeschlossen. Ganz im Gegenteil, sie müssen neu aufgesetzt werden, da die gewählte Dosis offenbar nicht optimal war.

Ich kann daher absolut nicht nachvollziehen, warum man aktuell seine Kinder U5 impft (von ernsthaft vorerkrankten Kindern abgesehen).

Auf welcher Basis wird dann eigentlich die Dosierung festgelegt?

Im Fall dieses Teams wurde die 5-11-Dosis verimpft, dann schwenkte man auf die 1/3-Dosis aus der Studie, die zu schlechten Immunantworten führte um und ist seitdem wieder auf die 5-11-Dosis umgeschwenkt.

https://www.medical-tribune.de/meinu...vor-off-label/

Aber gut, ist halt eh teilweise problematisch mit diesen Altersgruppen. Da bekommt ein 4 1/2 Jähriger dann 1/3 eines 5-Jährigen. Da sagt dann schon der Verstand, dass es da immer etwas Spielraum gibt und einem 4 1/2-Jährigen wohl bei der 5-11-Dosierung nichts passieren wird.

Muss eben jeder selbst wissen. Die bisherigen Daten zur Krankheitsschwere bei Kleinkindern, gerade wenn man es z.B. im Vergleich zu RSV betrachtet, sprechen aber in meinen Augen zum aktuellen Erfahrungsstand nur bei vorerkrankten Kindern für eine schnelle Off-Label-Impfung.

Aber ich hoffe, dass es durch die MRNA-Impfstoffe sehr bald auch einen guten Impfschutz vor RSV geben wird.

[mk431]

„Wenn man da Sicherheit will und die Fallzahlen kontrollieren will und die Vulnerablen besonders schützen will, dann muss man schnell handeln.“

https://rp-online.de/panorama/corona...h_aid-65568139

Klar, man kann die Fallzahlen kontrollieren, wenn man den Genesenenstatus einfach mal so auf 3 Monate verkürzt.
Warum sind eigentlich nicht schon andere Länder darauf gekommen?

Bei einer Positivrate von mindestens 25% (die von dieser Woche dürfte wieder höher sein) kann ich gar nichts mehr kontrollieren. Heute war der 1. Tag, an dem man keine vierstelligen Nachmeldungen für die KW 02 an das RKI gemeldet hat, quasi also am Ende der nächsten Woche.

Wüst ist dagegen "persönlich für eine Impfpflicht ab 18", da auch die Jungen zum Infektionsgeschehen beitragen.

https://www.focus.de/kultur/kino_tv/..._42710968.html

Wenn Wüst das wirklich so gesagt hat, dann scheint er ja keine Ahnung zu haben. Die Impfung ist dafür da, um die Anzahl der schweren Verläufe zu senken. Sie hat bei Omikron kaum noch eine Wirkung, dass Infektionsgeschehen einzudämmen. Die Inzidenzen sind unabhängig von der Impfquote inzwischen überall hoch.



Ich sehe weiterhin für Deutschland ziemlich schwarz. Nicht wegen den Coronawellen, sondern wegen der desaströsen Kommunikation. Deutschland wird gesellschaftlich sehr schlecht aus dieser Pandemie herauskommen.

[mk431]

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[JackB]

https://www.focus.de/kultur/kino_tv/..._42710968.html

Wenn Wüst das wirklich so gesagt hat, dann scheint er ja keine Ahnung zu haben. Die Impfung ist dafür da, um die Anzahl der schweren Verläufe zu senken. Sie hat bei Omikron kaum noch eine Wirkung, dass Infektionsgeschehen einzudämmen. Die Inzidenzen sind unabhängig von der Impfquote inzwischen überall hoch.



Ich sehe weiterhin für Deutschland ziemlich schwarz. Nicht wegen den Coronawellen, sondern wegen der desaströsen Kommunikation. Deutschland wird gesellschaftlich sehr schlecht aus dieser Pandemie herauskommen.

Es geht bei einer Impfpflicht nicht um Omikron. Sondern um zukünftige Varianten, die im kommenden Herbst und Winter dominant sein könnten. Für deren Eigenschaften kann man nicht Omikron zum Massstab nehmen.

[JackB]

Ich kann einem Kind das durchaus erklären. Dann muss ich ihm aber erklären, warum es am Arbeitsplatz weder uneingeschränkte Maskenpflicht, noch eine vergleichbare Testpflicht gab. Ich muss ihm erklären, warum Infektionsschutz nur so lange gilt, bis es an den Geldbeutel geht. Weswegen aus wirtschaftlichen Gründen im Restaurant gegessen werden darf und alibimäßig eine Maske zum reingehen getragen wird.

Ja und? Dann erklär das alles doch dem Kind.
Okay, es ist vielleicht etwas mühsam, einem Kind soviel zu erklären. Aber hinterher hat man ein klügeres Kind, und das sollte einem die Mühe doch wert sein.

Die Kinder mussten die volle Last der Möglichkeiten tragen, um einen gewissen Prozentsatz des R-Wertes zu drücken. Sie wurden zu einem Teil eines Modells, das andere Bereiche entlastet hat, während andere Bereiche noch viel Luft gehabt hätten. Die hatten aber eine bessere Lobby.

An welche Bereiche denkst du dabei?

Und das alles wohlgemerkt mit dem Druck auf den Schultern, als wenig gefährdete Gruppe den Infektionsschutz der Eltern -und Großeltern-Generation zu tragen.

Es geht nicht darum, dass ich weiß wie man es richtiger gemacht hätte. Es ist kein Pro und Conta Maßnahmen. Vielleicht konnte das die Gesellschaft einfach nicht, weil es immer so war, dass Schwächere weniger zu sagen hatten. Das ändert aber nichts daran, dass ich die Lastverteilung innerhalb dieser Gesellschaft aus Sicht eines Kindes für nicht vermittelbar halte. Da bleibt dann nur "Manche Dinge sind eben so und nicht zu ändern". Ist auch eine Lehre des Lebens. Ich würde es mir aber dennoch anders wünschen.

Man könnte es ihnen vielleicht so vermitteln, indem man ihnen vor Augen führt, was passiert wäre, wenn die Elterngeneration nicht geschützt worden wäre: Dann wären viele Eltern krank geworden, hätten nicht mehr arbeiten, den Kindern nichts mehr zu Essen kochen, ihnen kein Taschengeld mehr geben, ihnen nicht mehr bei den Schulaufgaben helfen, ihnen nicht mehr die Wäsche waschen können usw.
Ich denke, man kann Kindern durchaus vermitteln, dass Eltern für sie wichtig sind, und dass es deshalb nicht zuletzt in ihrem eigenen Interesse liegt, dass diese geschützt wurden.

Bei den Großeltern ist es tatsächlich etwas schwieriger zu vermitteln, weshalb diese geschützt werden. Aber ich finde, auch um diese schwierige Aufgabe darf man sich bei der Kindererziehung nicht drücken. Wann sollen Menschen denn lernen, dass es Dinge gibt, die mit Ethik und Moral zu tun haben, wenn nicht als Kinder?

[JackB]

Naja, das Problem ist einfach das die Vorgaben sich sehr oft ändern und es echt schwierig ist, gerade bei den Genesenen den Überblick zu behalten. Es spielt ja eine große Rolle wann jemand genesen ist, in welcher Reihenfolge zu evtl. Impfungen jemand genesen ist, als auch die zeitliche Nähe der Erkrankung zu der vorhergegangenen Impfung. Und dann mittlerweile noch welche Impfstoffe gegeben wurden... Ich bin mir nicht sicher, das man das alles so locker hinbekommt.

https://www.vorwaerts.de/artikel/mar...och-bitterkeit

Wer beruflich irgendwo den Zugang kontrolliert, bei einem Geschäft oder einer sonstigen Einrichtung, der muss sich die Informationen, die für ihn relevant sind, nicht wie wir aus Nachrichten, Twittermeldungen, Talkshows, Foren etc. zusammensuchen.
Sondern der hat eine Stelle, üblicherweise eine Webseite bei der zuständigen Behörde, wo die für ihn relevanten Regelungen aufgeführt sind.

Was in anderen Ländern, Bundeländern, Kommunen, oder in andersartigen Einrichtungen gilt, mal gegolten hat, oder vielleicht mal gelten soll, kann er völlig ausblenden.
Damit hat er es wesentlich einfacher als wir, die wir das alles berücksichtigen müssen.

[tim.p]

Nur dafür bringt dann der aktuelle Impfstoff vmtl. wenig (wenig bis kein Schutz vor Infektion), und wenn ein angepasster für Omikron kommt ist der vmtl. schon zu spät, weil den wegen Infektion quasi keiner mehr braucht. Und ob der dann auf eine mögliche neue Variante passt weiß man eben nicht.

Über 60 Jahre liegt die Quote bei Zweitimpfungen bei 88%, ob man da selbst bei einer Impfpflicht deutlich dies steigern kann ohne den Teil der Gesellschaft gegen sich zu verlieren? (die unter 60 sind für das Geschehen auf ITS quasi nicht relevant, daher mal außen vor)

Israel wird den Ende des Monats auslaufenden Green Pass wohl nicht verlängern: https://www.jpost.com/opinion/article-694342

Irland+UK hat dies ja auch bereits abgeschafft, andere Staaten perspektivisch auch (Schweiz, Frankreich). Mal sehen wie lange man bei uns an 2G, 3G, etc. festhalten wird.

[tim.p]

Mal wieder keine wichtigen Daten vorhanden.

https://twitter.com/abc/status/1485339503342624770

Das wäre eigentlich nicht ganz unwichtig zu wissen, wie geschützt Genesene vor einer hospitalisierten Reinfektion sind. Aber vermutlich weiß es das RKI selbst nicht.

Der Kanton Zürich weiß es immerhin: Genesene machen ca. 1% der Hospitalisierten aus, und sind für Intensiv vollkommen irrelevant (0%): https://www.zh.ch/content/dam/zhweb/...gebulletin.pdf (Seite 27+28)

Diese Woche gab es auch eine Studie des PEI, die Antikörper noch 430 Tage (!) nach Infektion nachweisen konnte:
https://www.pei.de/DE/newsroom/pm/ja...rpertests.html

Ich glaube ewa hatte es geschrieben, in der Schweiz kann man seinen Genesenenstatus alle 90 Tage mit einem positiven Antikörpertest verlängern lassen, auch ohne eine Impfung (nur gültig in der Schweiz).
Wenn man dann sieht, das Genesene offenbar für die Krankenhausbelastung irrelevant sind, dann macht die Verkürzung bei uns auf 90 Tage überhaupt keinen Sinn wenn man einzig die Belastung der Krankenhäuser als Maßstab nimmt und nicht die Infektionszahlen (die bei Genesenen ja auch geringer sein sollten als bei nur geimpften).

[JackB]

wieso negativ? hab jetzt keine exakten zahlen. aber das letzte was ich so im kopf habe, waren doch 70+% für eine impfpflicht. also eine große mehrheit. demnach wäre sie dann ja positiv behaftet....

Meinungsumfragen sind Momentaufnahmen.

Wer heute "für eine Impfpflicht" ist, kann nächstes Jahr durchaus gegen die konkrete Impfpflicht sein, die bis dahin eingeführt worden sein wird, aber nicht funktioniert, das heißt, nicht die erhoffte Wirkung hat.
Vielleicht, weil sie nicht wirksam durchgesetzt wird, vielleicht, weil sie nicht gerichtsfest ist, vielleicht, weil es neue Mutationen gibt, gegen die vorhandene Impfstoffe wirkungslos sind.

Angesichts der offensichtlichen Schwierigkeiten, Regelungen für eine Impfpflicht zu finden, die alle rechtlichen, medizinischen, und verwaltungstechnischen Anforderungen erfüllt, erscheint mir die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass auch viele von den (70+% ?) Befürwortern am Ende unzufrieden sein werden.

[Elaine]

Ja, die Umfragen kenn ich in der Höhe und ich verstehe das Abstimmverhalten auch, denn wer hat schon die Möglichkeit sein Kind zuhause zu betreuen, wenn die Schule schließen würde.

Wenn ich aber dann sehe, wieviele Kinder mittlerweile Ängste entwickeln, weil sie zur Schule müssen und ihnen einfach der Umgang mit Tests und immer wieder positive Klassenkameraden und nicht alle haben nur nen Schnupfen, einfach Angst macht. Das wird im Moment aber nicht gesehen bzw. kann nicht gesehen werden, weil Mütter und Väter ja arbeiten müssen zumindest brauchen sie eine Betreuung, wenn die Kinder noch jünger sind. Ich finde die Situation gerade für Kinder und deren Eltern grad sehr schwierig und was macht man, wenn man darauf angewiesen ist, dass das Kind betreut wird, man spielt eben eine mögliche Gefahr bzw. mögliche Ängste runter, denn sonst müsste man handeln.

Den Eindruck habe ich hier auch. Kommt wahrscheinlich immer auf die eigene Blase an. Selbst ständige Quarantänephasen der Kinder vermürben auch die Familien langsam.

[Deleila]

Es gibt jetzt auch 2 bestätigte Fälle in der Gruppe meiner Maus. Damit betrifft es jetzt nicht mehr ausschließlich die Nebengruppe.

Behalte meine kleine jetzt 2 Tage im HO. Darf sie aber nicht ohne negativen PCR Test wiederbringen.
Ab Mi geht HO nicht. Das zermürbt mich sie in die Höhle des Löwen zu schicken.

[Richer]

Vllt kommt das auch drauf an, wie die Eltern selbst so drauf sind und wieviel Normalität die ihren Kindern sonst bieten?

Die Eltern spielen eine ganz große Rolle im Umgang mit der Pandemie und allem was dazu gehört.

Wir reden ganz offen mit unserem Kind, auch was uns nervt. Oder ob sie nun geimpft wird oder nicht und was unsere bedenken sind. Letztlich hatte sie aber das letzte Wort und wollte sich, trotz angst vor Spritzen, impfen lassen.

Sie weiss auch, das man trotz maske im Unterricht bei einem anderen Kind anstecken kann. Und das eine Ansteckung mit Covid19 nicht schön, aber auch nichts ist, weswegen man das andere Kind ausgrenzen muss. Da hält auch die komplette klasse zusammen