Russland-Ukraine-Krieg: Russland greift die Ukraine an! Teil IV

[Cat-lin]

Bei dieser ganzen Argumentation gehen deutsche Waffenlieferungen mit Begründungen wie, wir dürfen und sollen das nicht tun, um das Blutvergiessen nicht zu verlängern, lese ich tatsächlich nur Feigheit heraus.

Keine Waffenlieferung mit der Hoffnung, dass die Ukraine aufgeben muss und somit der Krieg vorbei sei. Das die Ukraine sich dafür opfern muss, wird natürlich in Kauf genommen. Dafür hat man dann wieder seine Ruhe und hoffentlich schnell auch keine weiteren Einschränkungen mehr wie teurere Energie.

Alles soll schnell vorbei sein und einen nicht betreffen.

Natürlich wird das so nicht formuliert, sondern man versteckt sich hinter Argumenten wie: verlängert doch das Blutvergiessen nicht und treibt uns alle nicht in den 3 Weltkrieg.

Das Opfer dafür soll ein ganzen Land und deren Menschen sein. Für unseren Frieden und unsere Bequemlichkeit.

Ich finde das unglaublich grausam und bin sehr froh, dass Deutschland natürlich Waffenlieferungen verweigern kann, es aber andere Länder gibt, die unterstützen. Und das Deutschland nicht entscheidet, wie lange die Ukraine kämpfen wird.

Wir sollten uns eh in der ganzen Geschichte nicht so wichtig nehmen und auch nicht eingeschnappt sein, wenn man uns mal deutlich unsere Fehler der Vergangenheit aufzeigt, wie Selenskyj und Melnyk es tun.

Hier regt man sich über Befindlichkeiten auf während dort Menschen gefoltert und ermordet werden.

Danke, Hyppolite!

Dazu paßt dies:

edit: Link wieder gefunden:

https://twitter.com/abc/status/1512404682509017097

https://bloody.energy

Natürlich wollen sie sie geschenkt haben und die internationale Staatengemeinschaft ist ja derzeit auch sehr zahlungswillig.
Warum sie sie in der Vergangenheit noch nicht beschafft haben? Wahrscheinlich, weil dafür das Geld fehlte.

https://twitter.com/abc/status/1516546568769392649

https://twitter.com/abc/status/1516546854032486401

Und obwohl Deutschland einer der führenden Rüstungsproduzenten ist - Verkäufe für unsere Wirtschaft somit wichtig sind (in diesem Fall sogar mehr als angebracht - und sich Ukraine und deutsche Waffenhersteller bereits über Käufe geeinigt hatten waren!),
hindert der Kanzler die Ukraine daran, die zur Selbstverteidigung dringend benötigten Waffen zu kaufen!

https://twitter.com/abc/status/1512868013422297089

[mk431]

Aus der Türkei kommen heute etwas überraschende Töne.

Der türkische Außenminister hat einige NATO-Staaten beschuldigt, einen anhaltenden Krieg in der Ukraine anzustreben, um auf diese Weise eine Schwächung Russlands zu erreichen. "Es gibt Länder in der NATO, die wollen, dass der Krieg weitergeht", sagte Mevlüt Cavusoglu in Istanbul. "Ihr Ziel ist es, Russland zu schwächen."

https://www.tagesschau.de/newsticker...n-NATO-Laender

[SonneimMai]

Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) hatte gestern gesagt, Deutschland habe es "ermöglicht, dass die Ukraine Militärgüter aus industrieller Produktion" kaufen könne. Auf Nachfrage eines Journalisten, ob Deutschland der Ukraine nun schwere Waffen liefere oder nicht, antwortete Scholz, man sei "zusammen mit der Ukraine eine Industrieliste durchgegangen" und Deutschland plane, "diese Lieferung zu bezahlen".

In Wahrheit hatte er aber diese Liste ohne Asprache mit der Ukraine um alle 'schweren Waffen' kürzen lassen! Solche wichtigen Aspekte dann erst einen Tag später aus der Presse zu erfahren ist eines deutschen Kanzlers wirklich unwürdig!

Die AFD Nazis sind aktuell zum größten Unterstützer der deutschen bzw Scholzpolitik geworden. Es sollte Scholz zu denken geben, wenn man von dieser Seite so bedingungslos unterstützt wird.

[Plumpaquatsch]

Aus der Türkei kommen heute etwas überraschende Töne.



https://www.tagesschau.de/newsticker...n-NATO-Laender

Putin kann doch jederzeit den Krieg beenden

[SonneimMai]

https://twitter.com/abc/status/1516546568769392649

https://twitter.com/abc/status/1516546731877572620

https://twitter.com/abc/status/1516546854032486401

Und obwohl Deutschland einer der führenden Rüstungsproduzenten ist - Verkäufe für unsere Wirtschaft somit wichtig sind (in diesem Fall sogar mehr als angebracht - und sich Ukraine und deutsche Waffenhersteller bereits über Käufe geeinigt hatten waren!),
hindert der Kanzler die Ukraine daran, die zur Selbstverteidigung dringend benötigten Waffen zu kaufen!

https://twitter.com/abc/status/1512868013422297089

Das ist im Prinzip Verleumdung, was die User*In ManOfTomorrow da macht.

[DiMucci]

Würde Deutschland nun angegriffen werden, wären wir hilf- und Führungslos.

Scholz versucht sich über Zeit zu retten, die aber nicht da ist.

[badpit]

Ich muss gestehen ich habe mich die letzten Tage etwas aus der Berichterstattung zurückgezogen, war aber jetzt angenehm überrascht dass die Ukrainer die Gebiete im Norden des Landes wieder unter Kontrolle bringen konnte. Was wurde denn aus diesem 60km Zug an 3 spurig formierten Fahrzeugen?

viele der Fahrzeuge blieben ohne Sprit einfach liegen und wurden von ukrainischen Bauern gekapert. Die Eroberung Kiews war wohl als Blitzkrieg angelegt. Die Russen hatten sich dann ca 30 km vor Kiew festgebissen und mußten wohl enorme Verluste hinnehmen. Die Russen haben sich dann wohl notgedrungen zurückgezogen und Ihre Strategie (angeblich) geändert. Dadurch, dass die Ukraine Ihre Gebiete im Norden wieder zurückerobern konnte wurden dann auch die vielen unmenschlichen Kriegsverbrechen der Russen offenbar. Das sollte auch endgültig klar gemacht haben, dass Russland jeden Ukrainer entweder vertreiben oder vernichten will.

[Mr. Gold]

Da ist ein Video, in denen Überlebende des Nazi-Angriffs auf die Ukraine davon sprechen, dass selbst die Nazis nicht dermaßen schlimm waren, wie die Russen.
Ja, natürlich ist das eine sehr einseitige Sicht(Überlebende des Holocausts würden dem beispielsweise mit Sicherheit widersprechen) aber dennoch sagt das schon einiges über die Grausamkeit der Russen aus und solche Berichte und Videos zerstören hoffentlich diesen naiven "Putins Krieg" Mythos endgültig.
Der Kreml, das gesamte Militär(wer nicht will, soll in der Ukraine desertieren und fliehen, bevor er jemanden tötet) und die Kriegsbefürworter sind der Feind und nicht nur der Gnom aus dem Kreml.

https://www.reddit.com/r/ukraine/com...like_that_cnn/

[Taisho]

viele der Fahrzeuge blieben ohne Sprit einfach liegen und wurden von ukrainischen Bauern gekapert. Die Eroberung Kiews war wohl als Blitzkrieg angelegt. Die Russen hatten sich dann ca 30 km vor Kiew festgebissen und mußten wohl enorme Verluste hinnehmen. Die Russen haben sich dann wohl notgedrungen zurückgezogen und Ihre Strategie (angeblich) geändert. Dadurch, dass die Ukraine Ihre Gebiete im Norden wieder zurückerobern konnte wurden dann auch die vielen unmenschlichen Kriegsverbrechen der Russen offenbar. Das sollte auch endgültig klar gemacht haben, dass Russland jeden Ukrainer entweder vertreiben oder vernichten will.

Danke. Krieg ist einfach immer schei*e.

[spector]

Ja das denke ich auch und eigentlich ist das ja auch die russische Armeedoktrin. Die hat sich seit dem 2. Weltkrieg nicht groß verändert. Die russische Armee ist eine Artilleriearmee. Mit einer Artilleriewalze wird alles vor den eigenen Truppen beschossen und das in Fläche, um danach mit den gepanzerten Kräften einen Durchbruch zu erreichen.
Präzise Artillerieschläge, wie es die Ukrainer tun, sind eher die Ausnahme.
Man merkt bei den Ukrainern auch, dass sie vorher von Natoeinheiten ausgebildet wurden, denn einige ihrer Taktiken erinnern viel mehr an westliche, anstatt an östliche Kriegführung.

Ist die westliche Kriegsführung effektiver? Oder gibt sich das nichts?

Ich würde laienhaft sagen, dass die östliche brutaler, ja haltloser ist. Drei Freundinnen meiner 78-jährigen Schwiegermutter sind Vergewaltigungskinder aus WW 2 und sehen auch russisch aus (hohe Wangenknochen, "asiatische" Augen).

[mk431]

Putin kann doch jederzeit den Krieg beenden

Das sieht die türkische Bevölkerung etwas differenzierter.

Die Führung in Ankara folgt dabei nicht der öffentlichen Meinung. So hatten im März bei einer Umfrage des unabhängigen Meinungsforschungsinstituts Metropoll nur 34 Prozent der Befragten Russland für den Krieg in der Ukraine verantwortlich gemacht, 48 Prozent aber die Vereinigten Staaten und die NATO.

https://www.faz.net/aktuell/politik/...-17964258.html

Vermutlich muss man die heutige Äußerung des türkischen Außenministers auch mit der Stimmung im Land sehen.

[spector]

Würde Deutschland nun angegriffen werden, wären wir hilf- und Führungslos.

Scholz versucht sich über Zeit zu retten, die aber nicht da ist.

Wann wird Deutschland angegriffen. Ohje, hab ich was verpasst?

[DiMucci]

Danke. Krieg ist einfach immer schei*e.

Aber noch nie war er so Nahe und unsere Regierung vermittelt wirklich nicht den Eindruck, das sie die Sache unter Kontrolle hat.

[dracena]

Daraus auch:

"Lumpen-Pazifisten mögen mit der Realität nicht besonders viel anfangen können, aber sie sind nicht in erster Linie naiv, wie ihnen oft vorgeworfen wird. Naivität ist unangenehm, aber keine Schande. Lumpen-Pazifisten sind zuvorderst selbstgerecht.
(...)« "

Für alle die sich fragten bzw empört waren, dass der ukrainische Botschafter die evangelische Kirche kritisiert hat.

Aus u.a. dem Eingangsposting:

https://www.ioff.de/announcement.php?f=257&a=149

Liebe IOFFler,

Aus aktuellem Anlass nochmal der Hinwies auf das Urheberrecht bei Texten:

Das Kopieren eines kompletten Artikels oder Textes verstößt gegen das Urheberrecht!

Auszüge (lediglich zwei bis drei Sätze dürfen zitiert werden und auch keine kompletten Passagen/Abschnitte) mit dem sichtbaren Verweis auf die Online-Quelle sind rechtlich zulässig.

Wird der Artikel mit eigenen Worten und ebenfalls mit Hinweis auf die Quelle (Nachprüfbarkeit!) wiedergegeben, ist das auch zulässig.

Bitte darüber hinaus keine Texte zitieren, die hinter einer Paywall liegen.

Wir werden das in nächster Zeit verstärkt moderieren und auch verwarnen!

Danke für Eurer Verständnis.
Euer IOFF-Team

[DiMucci]

Wann wird Deutschland angegriffen. Ohje, hab ich was verpasst?

Ne, Putin hat dafür keinen Plan, das wissen wir nun.

Aber die Angst in uns lebt doch weiter, umso länger Verbrechnen geschehen.