Russland-Ukraine-Krieg: Russland greift die Ukraine an! Teil V

[badpit]

Richtig, sie will Frieden, und zwar für sich selbst, sie will keinen Krieg mehr sehen.

Das ist in diesem Fall so ziemlich das Gegenteil eines dauerhaften Friedens ohne Diktat Russlands. Von Freiheit, nationaler Integrität und Souveränität ganz zu schweigen.

das trifft den Nagel auf den Kopf!

[*Blue*]

das ist bei allen, die einen Stopp von Waffenlieferungen fordern, damit der Krieg aufhört der ganz ganz große Denkfehler.

die tun so, als sei das Gegenteil von Krieg Frieden -
aber das ist in keinster Weise der Fall.

kein Krieg in der Ukraine - ist fast nichts anders wie Krieg in der Ukraine.
Kein Krieg in der Ukraine zum jetzigen Stand wird bedeuten:
Ukrainer werden sterben, Ukrainer werden unterdrückt, Ukrainer werden vertrieben, Ukrainer werden leiden, Ukrainer werden in Gefängnisse gesteckt, Ukrainer werden hungern. Ukrainer werden von Russen erschossen.

wahrscheinlich wird es den Russen etwas besser gehen.
also ein Ende des Krieges zum jetzigen Status wird vor allem den Russen helfen.

sagen die das so deutlich in den Talkshows, die "Frieden" wollen?

[titan]

Bischen wirr

[Plumpaquatsch]

Nehmen wir mal an Ukraine hätte wegen Waffenstopp bald keine Waffen mehr und Russland aber noch volles Waffenlager.
Was würde dann passieren.
Würden die Russen dann noch mehr wüten oder verhandeln?
Meine Meinung ist, sie würden es mal richtig wüten und dann die Ukrainer assimilieren und die wo dazu nicht bereit wären würden das Land verlassen.
Und Ukraine gäbe es dann nicht mehr.

Dann würden sie sich das nächste Land auf ihrer Liste vornehmen.

[Claudia]

Bischen wirr

Vielleicht ist es klarer, wenn du Berichte über die aktuelle Situation in Mariupol liest. Dort wird nicht mehr gekämpft, und die Stadt ist von der russischen Armee besetzt. Es fallen keine Bomben mehr, für die in der Stadt verbliebenen Zivilisten ist es trotzdem nicht schön.

[Proteus]

...
Meine Meinung ist, sie würden es mal richtig wüten und dann die Ukrainer assimilieren und die wo dazu nicht bereit wären würden das Land verlassen.
Und Ukraine gäbe es dann nicht mehr.

Das wäre mit Sicherheit der Fall
Sieht man ja auch an den Städten die sich (in der Anfangsphase der Invasion) freiwillig ergaben.

Konfiszierung der bislang verwendeten Lehrbücher. Von den neuen Herrschern aufoktroyierte Änderung der Lehrpläne in welcher die Ukraine als selbständiger Staat (auch in der Geschichte) ausgelassen wird, Russisch als Unterrichtssprache. Und die Verschleppung von ukrainischen Bewohnern in Lager auf russischem Boden findet offenbar auch in diesen Städten statt.

[ganzblau]

Vielleicht ist es klarer, wenn du Berichte über die aktuelle Situation in Mariupol liest. Dort wird nicht mehr gekämpft, und die Stadt ist von der russischen Armee besetzt. Es fallen keine Bomben mehr, für die in der Stadt verbliebenen Zivilisten ist es trotzdem nicht schön.

Gutes Beispiel

So etwas sollte man nicht mit Frieden verwechseln. Das ist Grabesruhe.

[SonneimMai]

Will die doch einfach Frieden. Frechheit

Nein, sie will und propagandiert das russische Narrativ, wonach der Westen schuld an allem ist. Putin wäre allein für die - Achtung, maximaler Zynismus - "Grenzüberschreitung" heranzuziehen. Sie behauptet, im Osten der Ukraine findet seit 2014 ein "Bürgerkrieg" statt. Dazu dies unverschämte Lüge, wonach der Westen nicht mit Russland sprechen würde.
Allein die Kälte in ihren Augen, als Lanz von der schwangeren Lehrerin berichtet hat, die mit ihrem Mann auf der Flucht und ganz klar als Zivilisten gekennzeichnet - gezielt von den Russen beschossen worden (ungeborenes Kind verloren, Mann getötet)...

[JackB]

Eins ist doch klar. Frieden wollen alle. Die einen sind für Verhandlungen und die anderen mehr für Waffen, Waffen und noch mehr Waffen. Auch was gerne argumentiert wird man würde den Angriffskrieg gutheissen oder schön reden ist auch völliger Blödsinn. Ich habe noch keinen gesehen oder gehört der sowas gesagt oder schrieben hat.

Die Frage wie dieser Krieg beendet werden kann ist auch klar. Putin muss seine Truppen zurückziehen. Was er aber nicht machen wird. Zu mal er gerade langsam aber stetig vorankommt.

Die Frage ist wie lange und wieviel Waffen soll der Westen liefern? Scheinbar verliert die Ukrainische Armee schneller als geliefert werden kann. Und viele sehen jetzt einen langen Abnutzungskrieg in der Zukunft. Vielleicht sind ja auch irgendwann die Verluste an Soldaten und Material auf russischer Seite so hoch das es wirklich zu einem Waffenstillstand kommt.
Wann dass ein wird und ob es überhaupt sein wird weiss niemand.

Nicht schneller als geliefert werden kann, sondern schneller als geliefert wird.
Nach den ersten, relativ schnell erfolgten Lieferungen (von Panzerfäusten und Stingern) wurde eben von Deutschland und vermutlich anderen Ländern nicht so nachgelegt, wie es möglich gewesen wäre.

[Don Caramba]

Nein, sie will und propagandiert das russische Narrativ, wonach der Westen schuld an allem ist. Putin wäre allein für die - Achtung, maximaler Zynismus - "Grenzüberschreitung" heranzuziehen. Sie behauptet, im Osten der Ukraine findet seit 2014 ein "Bürgerkrieg" statt. Dazu dies unverschämte Lüge, wonach der Westen nicht mit Russland sprechen würde.
Allein die Kälte in ihren Augen, als Lanz von der schwangeren Lehrerin berichtet hat, die mit ihrem Mann auf der Flucht und ganz klar als Zivilisten gekennzeichnet - gezielt von den Russen beschossen worden (ungeborenes Kind verloren, Mann getötet)...

Universitäten und Hochschulen scheinen sich allerdings um sie geradezu zu reissen. Ich weiss gar nicht, wer es zu verantworten hat, dass solche Figuren im Lehrbetrieb für junge Menschen eingesetzt werden dürfen.

[JackB]

Allein die Kälte in ihren Augen, als Lanz von der schwangeren Lehrerin berichtet hat, die mit ihrem Mann auf der Flucht und ganz klar als Zivilisten gekennzeichnet - gezielt von den Russen beschossen worden (ungeborenes Kind verloren, Mann getötet)...

Also diese "Kälte" kann ich nachvollziehen.
Die galt in dem Moment sicher nicht der schwangeren Lehrerin, sondern der rüden Weise, wie Lanz mit diesem Einwurf ihren Vortrag unterbrochen hatte, als sei sie persönlich für dieses Verbrechen verantwortlich.
Bei aller Abneigung gegen ihre Standpunkt und die Art ihres Auftretens: Lanz' Versuch, mit der Holzhammermethode die Diskussion zu emotionalisieren, war nicht hilfreich.

[Der_Dude]

Also diese "Kälte" kann ich nachvollziehen.
Die galt in dem Moment sicher nicht der schwangeren Lehrerin, sondern der rüden Weise, wie Lanz mit diesem Einwurf ihren Vortrag unterbrochen hatte, als sei sie persönlich für dieses Verbrechen verantwortlich.
Bei aller Abneigung gegen ihre Standpunkt und die Art ihres Auftretens: Lanz' Versuch, mit der Holzhammermethode die Diskussion zu emotionalisieren, war nicht hilfreich.

Ihre Reaktion auf Strack-Zimmermanns Bericht zu den bombardierten Kinderkrankenhäusern und Geburtskliniken war doch genau so kalt. Ich kann den Lanz wirklich nicht leiden, verstehe auch deinen Punkt, glaube aber, dass diese Kälte und Härte tatsächlich nicht an seinem Einwurfverhalten lag.

[fandango]

Nein, sie will und propagandiert das russische Narrativ, wonach der Westen schuld an allem ist. Putin wäre allein für die - Achtung, maximaler Zynismus - "Grenzüberschreitung" heranzuziehen. Sie behauptet, im Osten der Ukraine findet seit 2014 ein "Bürgerkrieg" statt. Dazu dies unverschämte Lüge, wonach der Westen nicht mit Russland sprechen würde.
Allein die Kälte in ihren Augen, als Lanz von der schwangeren Lehrerin berichtet hat, die mit ihrem Mann auf der Flucht und ganz klar als Zivilisten gekennzeichnet - gezielt von den Russen beschossen worden (ungeborenes Kind verloren, Mann getötet)...

Dankeschön für den Hinweis.
Eine Talkshowteilnehmerin, die meine Überlegungen teilt.
Also eine Sendung, auf die ich mich freuen kann.
Es sei denn, Herr Lanz zieht seine Spucke immer noch ein wie Jogi Löw.

[JackB]

Also eine Sendung, auf die ich mich freuen kann.
Es sei denn, Herr Lanz zieht seine Spucke immer noch ein wie Jogi Löw.

Nee, die Sendung ist vorbei. Du kannst dich höchstens noch an der Aufzeichnung erfreuen.

[Don Caramba]

Dankeschön für den Hinweis.
Eine Talkshowteilnehmerin, die meine Überlegungen teilt.
Also eine Sendung, auf die ich mich freuen kann.
Es sei denn, Herr Lanz zieht seine Spucke immer noch ein wie Jogi Löw.

Einer (beamteten?) Hochschulprofessorin mit Lehrauftrag, die Putins Angriffskrieg mit dem ausgegebenen Ziel der Vernichtung eines europäischen Nachbarstaates als "Grenzüberschreitung" abtut, gehört meiner Meinung nach die Lehrbefähigung und ihre Pensionsberechtigung entzogen.

Zusätzlich wäre darauf zu achten, dass die Hochschulverwaltung als Nachfolger nicht Herrn Prof. Höcke, AfD auf den Lehrstuhl beruft.