HBO, SKY GO II, Amazon ... Nur Seriendiskussion, keine Buchspoiler Teil 3

[Elizabeth]

Ich finde, diese finale Staffel hätte überhaupt keinen Preis verdient.

Es kommt ja immer darauf an, ob die Serie als Gesamtwerk gewürdigt werden soll oder eben die aktuelle Staffel. Und wenn ich es richtig verstanden habe, sollten die Emmys eigentlich die aktuelle = zuletzt gelaufene Staffel berücksichtigen. Ich kenne von den anderen nominierten nur Bodyguard und Killing Eve, aber Killing Eve hätte den Emmy weit mehr verdient!

Dann wird es aber Zeit, husch husch Fleabag anschauen! Es lohnt sich!

[Sara Sidle]

Dann wird es aber Zeit, husch husch Fleabag anschauen! Es lohnt sich!

Ja, hab ich vor. Allerdings war Fleabag bei Comedy Series und nicht bei Drama Series nominiert.

[Elizabeth]

Ja, hab ich vor. Allerdings war Fleabag bei Comedy Series und nicht bei Drama Series nominiert.

Ach so, verstehe schon. Ich freu mich total, dass soviele Serien gewonnen habe, die ich mag. auch Ozark und Pose sind dabei.

edit: Sara, und ich muss die zweite Staffel Killing Eve anschauen, gelt.

[manial fly]

Ich finde, diese finale Staffel hätte überhaupt keinen Preis verdient.

Es kommt ja immer darauf an, ob die Serie als Gesamtwerk gewürdigt werden soll oder eben die aktuelle Staffel. Und wenn ich es richtig verstanden habe, sollten die Emmys eigentlich die aktuelle = zuletzt gelaufene Staffel berücksichtigen. Ich kenne von den anderen nominierten nur Bodyguard und Killing Eve, aber Killing Eve hätte den Emmy weit mehr verdient!

Naja gar kein Preis ist aber auch nicht richtig, ich meine was können die Schauspieler, Maskenbildner, Kostümdesigner oder Special Effekts Leute für ein schlechtes Drehbuch? Die oben genannten haben ihre Jobs aufjedenfall alle gut gemacht (ich weiß jetzt nicht in welchen Kategorien die Serie noch was gewonnen hat).

[Sara Sidle]

Naja gar kein Preis ist aber auch nicht richtig, ich meine was können die Schauspieler, Maskenbildner, Kostümdesigner oder Special Effekts Leute für ein schlechtes Drehbuch? Die oben genannten haben ihre Jobs aufjedenfall alle gut gemacht (ich weiß jetzt nicht in welchen Kategorien die Serie noch was gewonnen hat).

Ja, du hast Recht. (Wobei ich schon immer fand, dass auch in der Vergangenheit nicht die besten Schauspieler der Serie, sondern die populärsten nominiert waren.) Aber mich stört halt der Preis für die beste Drama Series. Wie gesagt, nicht auf die gesamte Serie bezogen, sondern auf diese letzte Staffel.

[Dom Basaluzzo]

Ich kenne von den anderen nominierten nur Bodyguard und Killing Eve, aber Killing Eve hätte den Emmy weit mehr verdient!

Finde ich nicht (und Bodyguard hätte da meiner Meinung nach gar nicht auftauchen müssen). Die Fernsehschaffenden haben zum Glück anders entschieden als es die Leute gemacht hätten, die in sozialen Medien versucht haben, den Ton anzugeben. Ich habe damals auch keine negativen Kritiken zu den Folgen gelesen, die hat es sicher gegeben, aber eben nicht in den Medien, die ich verfolge. Was ich hier an Antipostings las, war für mich nicht ernst zu nehmen. Als ob GoT plötzlich anders produziert, inszeniert oder geschrieben worden wäre als in den Staffeln davor, für mich ist das konsequent zu Ende erzählt worden. Ich habe von den nominierten Serien nur Pose besser gefunden, aber nur weil es mich emotional mehr angesprochen hat. Das muss aber nicht unbedingt ausschlaggebend für andere sein, was ich verstehe und akzeptiere. GoT hat weder für Regie noch fürs Drehbuch gewonnen und ich fand die Gewinner nachvollziehbar, insgesamt kamen dieses Jahr mehr neue Serien zum Zuge als sonst bei den Emmys üblich.

Bei den Comedyserien gingen mein Favorit Schitt's Creek und die wunderbare Hauptdarstellerin Catherine O'Hara leer aus, auch die begnadeten Kostümdesigner der Serie. Aber das ist kein Drama für mich.

(Wobei ich schon immer fand, dass auch in der Vergangenheit nicht die besten Schauspieler der Serie, sondern die populärsten nominiert waren.)

Du meinst die bekanntesten oder? Weil den Eindruck hatte ich früher auch und der Preis für Dinklage statt den in seiner Kategorie ebenfalls nominierten Alfie Allen scheint so ein Fall zu sein.

[Marauder]

Peter Dinklage ist neben Emilia Clarke und Kit Harington mit der schwächste Schauspieler aus GOT. Alfie Allen oder Nikolai Coster-Waldau hätten den Preis eher verdient. Aber ich stimme zu: Die Serie hätte für diesen Staffel keinen Preis verdient und allein die Nominierung fürs Writing für Benioff und Weiss ist blanker Hohn.

[manial fly]

Ja, du hast Recht. (Wobei ich schon immer fand, dass auch in der Vergangenheit nicht die besten Schauspieler der Serie, sondern die populärsten nominiert waren.) Aber mich stört halt der Preis für die beste Drama Series. Wie gesagt, nicht auf die gesamte Serie bezogen, sondern auf diese letzte Staffel.

Naja auch das ist relativ. Ich meine was heißt beste Serie? Welche Vorraussetzungen müssen erfüllt sein damit man die beste Serie ist? Sicher das Drehbuch hat in der letzten Staffel viel kaputt gemacht, aber eine gute Serie besteht ja nicht nur aus einem guten Drehbuch. Ich denke da werden einfach viele einzelne Punkte zusammengenommen und dann entschieden und wie bereits erwähnt in vielen anderen Bereichen war die letzte Staffel immernoch top. Hinzu kommt das GoT generell immer auf qualitativ sehr hohem Niveau gespielt hat, im Grunde ist es ja das was viele bei Staffel 8 so stört, sie ist qualitativ in einigen Bereichen nicht mehr so gut wie die Staffeln davor. Hinzukommt das jetzt mal ganz unabhängig wie alles genendet ist, es auch viele gibt die ein komplett anderes Ende wollten. Ich denke wir als Fans der Serie sind da halt einfach nicht neutral und emotional zu frustriert. Neutral und ohne vergleiche mit den ersten Staffeln war die letzte Staffel aus Seriensicht halt immernoch gut (außer das Drehbuch der letzten 4 Folgen )

Zu den Schauspielern möchte ich mich gar nicht viel äußern da die Lager hier sowieso gespalten sind. Icj persönlich fand die Leistung von Emilia Clarke in der letzten Staffel großartig und finde sie hätte den Preis verdient gehabt und ich finde es auch schade das keine der anderen weiblichen Darsteller gewonnen hat. Bzgl. es werden nur die beliebtesten nominiert, Emilia Clarke und Kit Harington waren die einzigen Darsteller die genug Screentime hatten um als beste Hauptdarsteller nominiert zu werden. Die restlichen wichtigen weiblichen Hauptfiguren waren nominiert und bei den Männern auch immerhin drei. Überhaupt das 10 Darsteller nominiert sind ist ja schon verdammt viel, ich denke bei mehr hätte man auch da nen Riegel vorgeschoben.

[trashman]

Sicher das Drehbuch hat in der letzten Staffel viel kaputt gemacht, aber eine gute Serie besteht ja nicht nur aus einem guten Drehbuch.

Das Drehbuch ist gerade bei einer Serie mit Abstand das Wichtigste. Um das noch mal in Erinnerung zu rufen: Die Blütezeit der Premiumserien, wie man sie erst seit ca. 20 Jahren kennt, begann mit HBO-Meisterwerken wie "Oz", "The Sopranos", "The Wire", "Deadwood", "Six Feet Under" oder auch populäreren Titeln à la "Sex And The City". Und allen gemeinsam war, dass man einen großen Nachteil von TV-Produktionen im Vergleich zur Filmindustrie zur Stärke machte: Wenn das Budget keine großen Sprünge in punkto Schauwerte hergibt, dann konzentriert man sich eben auf die erzählerische Qualität - die man heute im Kino bei den ganzen, mutlosen Franchise- und Fortsetzungsorgien so sehr vermisst.

Insofern ist auch mir völlig schleierhaft, wie man im Serienbereich einen solchen Preis an eine Produktion vergeben kann, die da auf der Zielgeraden so massiv geschwächelt hat. Und zwar nicht nur im Vergleich zu anderen Titeln, sondern vor allem auch gemessen an sich selbst ...

[Elizabeth]

Finde ich nicht (und Bodyguard hätte da meiner Meinung nach gar nicht auftauchen müssen). Die Fernsehschaffenden haben zum Glück anders entschieden als es die Leute gemacht hätten, die in sozialen Medien versucht haben, den Ton anzugeben. Ich habe damals auch keine negativen Kritiken zu den Folgen gelesen, die hat es sicher gegeben, aber eben nicht in den Medien, die ich verfolge. Was ich hier an Antipostings las, war für mich nicht ernst zu nehmen. Als ob GoT plötzlich anders produziert, inszeniert oder geschrieben worden wäre als in den Staffeln davor, für mich ist das konsequent zu Ende erzählt worden.

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Bin ganz bei dir. GoT gehört zu meinen liebsten Serien seit Jahren.

[silk_spectre]

Ich war ganz gerührt, alle Schauspieler wieder zusammen zu sehen.

[trashman]

Ich war ganz gerührt, alle Schauspieler wieder zusammen zu sehen.

Auch wenn ich die diesjährige Auszeichnung als beste Drama-Serie für einen schlechten Witz halte: Einer Serie mit einer solchen Wucht, solcher Popularität und so vielen, faszinierenden Figuren/Schauspielern hätte ich an einem solchen Abend eine Verabschiedung wie seinerzeit den "Sopranos" nach ihrer letzten Staffel gegönnt ...

(der Auftritt der Schauspieler ab 4:56):

https://www.youtube.com/watch?v=JbLydPaMN8Y

Gab es eine solche Sondereinlage für eine andere Serie seitdem überhaupt noch mal?

Und James Gandolfini da noch mal zu sehen ...

[Mrs.Brightside]

Also ich freu mich über den Emmy.
Für mich persönlich war es auch die beste Serienstaffel, im Vergleich zu anderen Serien die ich gesehen habe. Trotz - sicher berechtigter - Kritik, hat mich keine andere Serie so gut unterhalten und mitfieber lassen. Dazu kommt Optik, Musik, Schauspieler, Kostüme... und auch das Ende an sich mochte ich.

(Von den anderen nominierten habe ich Bodyguard, Succession und This is Us gesehen.)

Zu den Schauspielern möchte ich mich gar nicht viel äußern da die Lager hier sowieso gespalten sind. Icj persönlich fand die Leistung von Emilia Clarke in der letzten Staffel großartig und finde sie hätte den Preis verdient gehabt und ich finde es auch schade das keine der anderen weiblichen Darsteller gewonnen hat. Bzgl. es werden nur die beliebtesten nominiert, Emilia Clarke und Kit Harington waren die einzigen Darsteller die genug Screentime hatten um als beste Hauptdarsteller nominiert zu werden. Die restlichen wichtigen weiblichen Hauptfiguren waren nominiert und bei den Männern auch immerhin drei. Überhaupt das 10 Darsteller nominiert sind ist ja schon verdammt viel, ich denke bei mehr hätte man auch da nen Riegel vorgeschoben.

Ich find es auch schade, dass keiner der nominierten Frauen gewonnen haben.

[Dom Basaluzzo]

@trashman:
Das wäre zeitlich in diesem Jahr kaum möglich gewesen, denn neben GoT wurde auch das Serienende von Veep gewürdigt, wo das Ensemble ebenfalls gemeinsam auf der Bühne war. Merkwürdigerweise gab es so einen Moment nicht für Big Bang Theory (außer in einer Clipschau der beendeten Serien), von denen war allerdings niemand für die letzte Staffel nominiert.

Insofern ist auch mir völlig schleierhaft, wie man im Serienbereich einen solchen Preis an eine Produktion vergeben kann, die da auf der Zielgeraden so massiv geschwächelt hat. Und zwar nicht nur im Vergleich zu anderen Titeln, sondern vor allem auch gemessen an sich selbst ...

Hat sie eben nicht, nicht in den Augen der Zuschauer, die von Folge zu Folge in der letzten Staffel mehr wurden, trotz der Anti-Welle im Netz. Eine aufwändige, erstklassig gestaltete Serie. Und sorry, von den HBO-Serien, die Du aufzählst, sehe ich die Produktionswerte bei Oz noch nicht mal ansatzweise und die stories waren reinster torture porn mit so vielen unglaublichen Zufällen und aufdringlichen Schock-Momenten, dass man nur noch lachen konnte (trotzdem süchtig machend wie eine tolle soap, nach der man sich in diesem Fall bloß nicht bücken durfte... ) - siehst Du, so unterschiedlich sind die Sichtweisen der Zuschauer.

Ich finde da das Urteil der über 24.000 Mitglieder aus 30 Berufsgruppierungen doch etwas zuverlässiger als von uns Zuschauern, die andere Maßstäbe anlegen. Dass die auch ihre Favoriten haben und vielleicht manchmal die großen Namen bevorzugen, geschenkt, es ist nicht die Regel.

Was mich persönlich bei den Emmys stört, ist der gewollte Drang sich bildungshaft zu geben, so nach dem Motto britisches TV ist so viel besser als amerikanisches. Da werden außerdem wirklich großartige Darsteller in Serien ignoriert, die nicht zum must-see-TV zählen, deren Arbeit mich aber mehr beeindruckt als die Leistungen der Schauspieler, die ihre Sätze von erstklassigen Autoren haben. Bei deutschen Fernsehpreisen kommt das natürlich genau so vor. In anderen Kategorien, Drehbuch, Kamera, Regie, Kostüme, Musik usw. scheinen die Berufskollegen wesentlich kritischer in der Auswahl zu sein und auch ein Auge für ungehypte Außenseiter zu haben (bei den Oscars fällt mir das auch auf).

[manial fly]

Ich denke man darf auch vlt nicht vergessen das man ja immer nur die Stimmen derer hört die unzufrieden sind. Also generell ist Kritik ja immer lauter als Lob. Von daher hat man natürlich das Gefühl das niemand die 8. Staffel mochte. Ich denke es gibt aber auch genug Leute welche die Staffel gut fanden, das sind dann vermutlich nicht die Hardcore Fans welche jede Folge immer haarklein analysieren wie wir hier.
Hinzu kommt wie ich bereits erwähnt habe, das GoT 7 Staffeln eine Serie auf wirklich hohem qualitativen Niveau war. Die Messlatte haben sie sich da selbst sehr hoch gelegt. Staffel 8 hat zwar nicht mehr das Niveau der letzten Staffeln gehalten (was eben bei vielen zu Frust führte weil man es anders gewohnt war) aber spielt trotzdem qualitativ immernoch ganz oben mit.

Wenn ich mich selbst als Beispiel nehme, ich fand Folge 8.4 grauenhaft, die komplette Staffel war viel zu gehetzt und dann teils diese Logikfehler. Fakt ist aber trotzdem ich hab ca. 8-9 Stunden Zeit in die Staffel invesiert und nicht abgeschaltet, ich hab mich unterhalten gefühlt (was ja der einzige Sinn und Zweck einer Serie ist) und ich werde sicher auch nochmal den ein oder anderen Rerun machen. Unterm Strich kanns dann ja nicht so scheiße gewesen sein.