Covid-19 (Coronavirus) III - Informationen im Eingangsposting

[MinAh]

gov cuomo ny jetzt

[Grizu]

Ich frage mich, wieso die seit einigen Tagen öffentlich Studie aus Italien in den deutschen Medien bisher keine Erwähnung wert war. Dort hat man herausgefunden, dass die Dunkelziffer wohl bei 5,10 oder 20 Millionen liegt, die bereits infiziert waren. Das bedeutet, die Sterblichkeit liegt demnach bei 0,1 bis 0,4 Prozent, also im Bereich der Influenza oder leicht darüber.

Das liegt dann in einer vergleichbaren Größenordnung wie bei uns.
Der Unterschied ist, dass es gegen Grippe wirksame Impfungen gibt. Und dass Corona ohne gravierende Eindämmungsmaßnamen die Krankenhäuser überlastet, hat man auch bereits mehrfach gesehen. Bei der Grippe ist das nicht in dem Maße der Fall. Außer vielleicht in England...

[ObiWan]

Da frage ich mich ehrlich gesagt schon, wie repräsentativ so eine Studie ist; geht bei 5, 10 oder 20 Mio ja nicht eben um 3 Stellen nach dem Komma.

Von daher find ich diese Zahl schon seeeehr "merkwürdig" (ohne jetzt die Links angeklickt zu haben, da mein Italienisch allenfalls zur Bestellung von Nudeln mit Schinken und dann mit Käse überbacken ausreicht).

Dann hättest du die links besser mal angeklickt

Die 5,10 bzw. 20 Millionen sind jeweils bezogen auf eine pessimistische (5), eine optimistische (20) und eine durchschnittliche (10) Hochrechnung der Stichprobe.

[ObiWan]

Das liegt dann in einer vergleichbaren Größenordnung wie bei uns.
Der Unterschied ist, dass es gegen Grippe wirksame Impfungen gibt. Und dass Corona ohne gravierende Eindämmungsmaßnamen die Krankenhäuser überlastet, hat man auch bereits mehrfach gesehen. Bei der Grippe ist das nicht in dem Maße der Fall. Außer vielleicht in England...

Schon klar, das wollte ich auch nicht in Frage stellen.

Mich wundert es, dass davon nichts, aber auch null Komma nichts in deutschen Medien zu hören oder zu lesen ist.

[Serge]

Dann hättest du die links besser mal angeklickt

Die 5,10 bzw. 20 Millionen sind jeweils bezogen auf eine pessimistische (5), eine optimistische (20) und eine durchschnittliche (10) Hochrechnung der Stichprobe.

Wir werden dass schon bald rausfinden, wie hoch hier die Dunkelziffer ist.

Es gab kürzlich einen repräsentativen Test in Island, danach wäre die Dunkelziffer das 14fache der gemeldeten Fälle.

[Angie07]

Dann hättest du die links besser mal angeklickt

Die 5,10 bzw. 20 Millionen sind jeweils bezogen auf eine pessimistische (5), eine optimistische (20) und eine durchschnittliche (10) Hochrechnung der Stichprobe.

.... hab ja editiert
Das klingt natürlich etwas anders; aber diese drei Zahlen hätte sogar hier das ioff-Expertenteam so angesetzt


Logischerweise ist es ein erleichterndes Gefühl, sich Gedanken über die Dunkelziffer zu machen, die man von Anfang an immer schon im Hinterkopf hat.

Aber ich finds dennoch schwierig, diese Zahlen auf Deutschland umzulegen; vor allem ist die Frage WO diese Dunkelziffer in Italien "gemessen" wurde, denn der Süden ist ja zum Beispiel längst nicht so betroffen; von daher tippe ich im Süden auf eine deutlich niedrigere Dunkelziffer.
Weißt wie ich mein?

[Mmtaktr]

Germany draws up plans to end lockdown after April 19

BERLIN (Reuters) - Germany has drawn up a list of measures, including an obligation to wear masks in public, limits on public gatherings and the rapid tracing of infection chains, that officials think should allow life to return to normal after lockdown’s scheduled end on April 19.

https://www.reuters.com/article/us-h...source=twitter

war bestimmt schon, aber ist doch total unrealistich order?

[bughunter]

Hm, ok. Damit verbreitet der Paketbote Corona nicht von Haus zu Haus. Ich bin mir trotzdem nicht sicher, ob das der Königsweg ist...



Schnappsbrennereren könnten zumindest im Prinzip auch Desinfektionszeug herstellen.
In Italien gelten Schokoladenfabriken als systemrelevant. Man muss wohl nicht alles verstehen.

Mal eine Seite um zu sehen wo was wie Importiert Exportiert wird. Weltweite Daten.

Where does Italy export Chocolate to? (2017)
https://oec.world/en/visualize/tree_...how/1806/2017/

Oder

Where does the world export Chocolate to? (2017)
https://oec.world/en/visualize/tree_...how/1806/2017/

https://oec.world/en/

Da kann man nach allen Möglichen Lieferketten suchen was wie wohin geht. Weltweit

[dedeli]

Zum Glück haben diese Länder nur eine geringe Virenbelastung, da gehts ja noch.

Das ist ironisch gemeint, oder?

Die Niederlande und Belgien haben sehr viele Todesfälle , v.a. wenn man das noch in Relation zu den Bevölkerungszahlen setzt. Belgien hat so viele Todesfälle wie Deutschland, aber nur ein Achtel der Bevölkerung. Die Niederlande liegt bereits bei 1867 Todesfällen (Corona-Karte Morgenpost) und das obwohl die nur 17 Millionen Einwohner haben. Das allein sollte eigentlich schon zeigen, dass diese Länder wesentlich mehr betroffen sind, als Deutschland, die haben alles andere als eine geringe Virenbelastung.

[Lidius]

Germany draws up plans to end lockdown after April 19

https://www.reuters.com/article/us-h...source=twitter

war bestimmt schon, aber ist doch total unrealistich order?

Jep war schon. Die Kanzlerin hat vorhin gesagt das es mehrere Strategiepapiere gibt (und indirekt dieses bestätigt), aber auch gesagt das es noch keine Entscheidung für das weitere Vorgehen nach Ostern gibt.

Das man jetzt verschiedene Modelle und Handlungsmodelle durchgeht ist auch vollkommen richtig so. Manche Sachen muss man halt betrachten, auch wenn schnell klar wird das das vielleicht praktisch nicht umsetzbar ist.

[kruse2570]

Ich frage mich, wieso die seit einigen Tagen öffentlich Studie aus Italien in den deutschen Medien bisher keine Erwähnung wert war. Dort hat man herausgefunden, dass die Dunkelziffer wohl bei 5,10 oder 20 Millionen liegt, die bereits infiziert waren. Das bedeutet, die Sterblichkeit liegt demnach bei 0,1 bis 0,4 Prozent, also im Bereich der Influenza oder leicht darüber.


Man findet aber wie gesagt nur leider (warum auch immer) keine einzige News auf Deutsch dazu, was mich aufgrund der Tragweite dieses Ergebnisses dann doch wundert.

Mit meiner beschränkten Auffassungsgabe würde das bedeuten, dass der Virus wesentlich ansteckender ist, als die gewöhnliche Influenza (was ja auch allgemein bekannt ist). Nicht tödlicher, aber trotzdem wesentlich mehr Tote, was es ja nun überhaupt nicht "besser" macht.

[Manitu]

Das ist ironisch gemeint, oder?

Die Niederlande und Belgien haben sehr viele Todesfälle , v.a. wenn man das noch in Relation zu den Bevölkerungszahlen setzt. Belgien hat so viele Todesfälle wie Deutschland, aber nur ein Achtel der Bevölkerung. Die Niederlande liegt bereits bei 1867 Todesfällen (Corona-Karte Morgenpost) und das obwohl die nur 17 Millionen Einwohner haben. Das allein sollte eigentlich schon zeigen, dass diese Länder wesentlich mehr betroffen sind, als Deutschland, die haben alles andere als eine geringe Virenbelastung.

Deswegen ist die Entscheidung von NRW auch nicht so richtig zu verstehen ?

[ObiWan]

Mit meiner beschränkten Auffassungsgabe würde das bedeuten, dass der Virus wesentlich ansteckender ist, als die gewöhnliche Influenza (was ja auch allgemein bekannt ist). Nicht tödlicher, aber trotzdem wesentlich mehr Tote, was es ja nun überhaupt nicht "besser" macht.

Korrekt, aber was es „besser“ machen würde, vorausgesetzt die Zahlen stimmen, das 20 Mio schon immun wären und das Land 50% der Herdenimmunität erreicht hätte.

[mic001]

Ich kann ja nicht beurteilen, wie es an anderen Schulen aussieht, aber meine beiden hatten sehr viel zu tun und haben auch mehr Stoff selbst erarbe

Hier auch. In der ersten Woche war es deutlich zu viel. Ich habe mich beschwert, so wie andere Eltern auch. Danach war der Umfang in Ordnung.
Ein Freund meines Großen hat eine LRS und seine Eltern sind mit dem Stoff überfordert. Er hatte Mitte der dritten Woche noch ncith mal die Aufgaben der ersten Woche zu Ende.
Solche Kinder müssen unter den Umständen leider besonders leiden.

[ObiWan]

Mit meiner beschränkten Auffassungsgabe würde das bedeuten, dass der Virus wesentlich ansteckender ist, als die gewöhnliche Influenza (was ja auch allgemein bekannt ist). Nicht tödlicher, aber trotzdem wesentlich mehr Tote, was es ja nun überhaupt nicht "besser" macht.

Korrekt, aber was es „besser“ machen würde, vorausgesetzt die Zahlen stimmen, das 20 Mio schon immun wären und das Land 50% der Herdenimmunität erreicht hätte.